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我在越南管工厂:本地人对中国又恨又爱

戴国方是一名在越南生活了七八年的中国淘金者。“金子”之多,“淘金”之忙,以至于我们的谈话永远约在晚上11点后,还常常不能成行。无穷无尽的工作在等着他,有次我们聊到凌晨十二点多,他的语气丝毫不见疲惫,突然,谈话中断了,十几分钟后,他发来消息:在陪客户了,抱歉。

此前,越南海关总署公布了一组数据:越南今年第一季度的出口创历史新高,货物出口额5842亿元人民币,同比增长13.4%。事实是,自2019年,越南出口额便已超过深圳。更多越南正在飞速发展的信号随后被挖掘出来:4月初,李嘉诚旗下的地产公司在越南会见了胡志明市市长,双方就未来的一系列地产开发项目达成了共识;5月份,越南总理范明政会见了苹果CEO库克,他希望苹果可以继续扩大在越南的投资,库克则表示会积极考虑建议。此前,苹果的Apple Watch和AirPods两条生产线已经转移到了越南;自2019年,越南已经成为了三星最大的海外产能地。为了跟上客户的脚步,国内的电子原件供应商也纷纷向越南转移,富士康来了,立讯、歌尔也来了。小米、美的、比亚迪的身影也出现了。尽管对T恤上的Made in Vietnam早已习以为常,但有人说,越南即将成为下一个“世界工厂”,还是让我们惊讶。

越南某工厂内,工人在组装电动汽车 视觉中国

先不论这种预言是否能成真,如今的越南工厂倒是有着非常强烈的中国印记。上世纪末腾飞的东莞、深圳工厂里,管理者常来自上一轮产业转移地的中国台湾、香港,在如今的越南工厂里,管理者则大多来自中国,连设备上也是中文。从这点上看,越南的工厂,离不开我们。

戴国方在立讯精密的越南工厂里做项目经理。这是一家知名的中国果链企业,2004年成立,2010年上市,2016年在越南设立分公司。他说一口流利的越南语,在他的视角里,越南人显然还没能适应商业社会的逻辑:写个报告,负责人是谁永远搞不清。开个会,只要你指出问题,他们立刻反过来指责你要求太高,最后会议变成一场乱战——如果是中国人,则会第一时间服从,然后修正错误。越南人不爱加班,下了班骑上摩托车就去喝酒、陪老婆,这两年倒是好些,但总不如中国人,干到凌晨一两点也毫不抱怨。懂技术的越南人则更是打着灯笼也找不到,好不容易培养出了一个,别家一出高薪,立刻跑路,“信誉度极低”。

配件则是另外一个“中国特色”,厂子虽是开到越南了,但小到一个螺丝、胶带,大到生产线上的机器,都要从中国进口。这两年,中国迟迟未能结束的疫情也为越南的工厂增添了不确定性,如果关口卡了一批配件,要么选择五倍以上的价格走空运,要么只能在等待中继续损失金钱,别无他法。

只有流水线上成千上万的工人,是实实在在的越南众生。你只需对照着中国世纪之交的工厂来想象戴国方所在的北宁工业区。清晨,上万越南年轻人骑着摩托车抵达厂房,换上工服,打卡,一排排整齐的机器发出巨大的轰鸣声,工人们开始一天的流水线工作。中午,他们趴在桌子上午睡,晚上,摩托车大部队飞驰而去,消失在晚霞中。

越南早晨上工的年轻人 戴国方

年轻人无所谓宏大叙事,家乡是否会变成“光明”的世界工厂并不重要,重要的是放工夜晚的放纵与迷醉。戴国方看到大部分越南年轻人放工后都会选择外出聚会,在大街上三三两两说笑打闹,有足球赛的日子里更是全城出动,为足球奉献出所有的呐喊和酒精。“都是月光,没人攒钱”,城里的娱乐场所如雨后春笋般冒出来,韩国街上的卡拉OK彻夜不眠,有想要赚更多钱的女工晚上去陪唱,一场130块人民币,一晚上两场,赚的钱比白天打工还要多。

今年春天,在确保了疫苗接种率后,越南逐步放开了防疫政策和出入境限制。3月17日,越南新增近36万例,死亡76例。尽管如此,政府表示,新冠感染者只要戴上口罩,仍可以外出。5月份,越南不再要求入境者进行核酸检测。戴国方认识的所有人都感染过新冠,痊愈,又回到了工厂。这或许是越南第一季度出口额飞速上涨的原因。

很难说工厂是否给越南工人们带去了更好的生活。一方面,放眼北宁,戴国方也想象不出什么是比进厂报酬多的工作了。但北宁如今好地段的房子也要一两万一平米,工人一个月两三千的工资,很难想象何时才可以安家立业。在这片极速发展的土地上,获利的更多是家里本来就坐拥土地的本地人,土地租给工厂,租金每个月都在上涨——可以把这些人想象成“拆二代”,抑或是像戴国方这样的外来淘金者,拿着远高于当地生活水平的工资,非常轻易地就可以过上不错的生活。

当我问戴国方是否对越南有家的感觉时,他的回答倒也颇为实在,“没有说产生什么感情,其实你到哪里生活都一样。你在一个城市里面,你能赚到钱,能够安稳地在一个地方生活,感到安逸,就行了,你到一个地方,既赚不到钱,又是每天辛辛苦苦,你城市再好跟你有关系吗?”

戴国方觉得,越南能不能成为下一个世界工厂要看内部和外部的条件能否持续。“内部”是指越南人能不能真正把中国那一套管理经验学来,复制好我们成功的经验。而外部政策则充满着不确定性,政府的免税政策能持续多久,欧美的关税优惠政策能持续多久,反倾销何时会到来,等到这些利好政策都消失的那一天,“那就是要走的时候了。”

以下是戴国方的讲述:

流淌着中越混合血液的工厂

有人说,“越南现在遍地是钱”,如果你是来这办厂,接外国的订单,确实遍地是钱。从去年开始,突然间大量的外资进来。三星把手机业务线整体搬移过来了,苹果把Apple Watch和Airpods两个线全部转移到越南来。疫情之前,购买土地是35美金一个平方,突然间涨到70、80、100(美金),好的地段一百多,一百二、一百三。租赁厂房,之前是2.5美元、2.6美元(一个平方),现在都已经涨到3美元、3.5美元,好的地段还可以涨到3.8美元。所以本地人现在最赚钱的是房地产。

我所在的立讯精密就是给苹果Airpods做供应链的,是一家A股上市公司,2016年开始在越南设厂。现在基础工人还算是便宜的。流水线上的人大概是2700、2800(人民币)的范围,反正不会超过3000元,没有超过这个数啊,且永远不缺人。但是技术员的话那就很高了。

越南工厂 戴国方

基础的技术员,现在没个4000招不到。再高级的,像电控工程师,要到7000、8000元。(注:根据越南统计总局2022年2月公布的数据,胡志明市在2020年的平均薪资为每月844万越南盾(约合2532元人民币))高级技工非常稀缺,招不到人,从中国调人来也贵,疫情补贴加上安排住宿,一个人的成本应该上万了。培养一个(越南的)可能要两三年,而且最大的问题是,招来了(培养出来了)有可能立马就被另一家挖走了。

去年我这有一个大学学历的技工,在中国工厂上过班,对自动化设备蛮了解的。当时有两条生产线要转到越南来,在没有一个中国干部的情况下,他用了四个半月,带着几个人看着图纸(中文说明),一步一步慢慢地把设备搞起来,可以运行了。是挺不错的。

我给他开的工资是1700万越南盾,人民币差不多5000块钱,也蛮高了。结果别的厂商发现了,给了他两千万越南盾,要挖他。我说我尊重你的意愿,你愿意留下我可以给你1800万,而且是稳定地做下去,你去别人那不一定能长久,他同意了。后来另一家公司直接开到2500万高薪,这我就没办法了……

其实安抚人心也是按照国内那一套来做的。首先关心他们每个人的社保保险,这是必备的。然后常常安排大家一起团聚一下,聊聊天,互相听听心事。不一样的是,越南谈事不是去饭局,而是找个路边到处都有的咖啡厅,环境非常好,小资的那种 ,还有单独空间,大家一人一杯咖啡,都是在那里轻轻地说话。不会像国内,“至少不会酒醉的时候,还不知道你是怎么回事。”(笑)事情谈得好,愉快,再去饭局、唱歌,谈得不愉快,我们就结束。

越南年轻人聚会 戴国方

现在什么样的人在工厂里最吃香呢,1990-1997年出生的年轻人,读过大学,学的是机电、器械这样的工科,在中国、日本或者韩国的工厂里干过,懂设备,进来能立马上手,培训起来也快。要会中文,因为设备都是中文的。很多人会说中文,不会写,但是会打字,用拼音打,可能错别字会很多,都可以谅解,不会计较。

总的来说,好的技工难找,找到了容易流失,是在越南办厂的一个大问题。配件、五金又是一个大问题,越南这两年虽然出口很多,但用的原材料、配件、设备都还是中国的,只能靠国内支援过来。比如说一个设备上的皮带,从中国过来可能二十块钱,在越南买就要两三百块,而且还可能不匹配,质量也不好。

没有疫情的时候,运货速度非常快,各个厂商都不会考虑在越南备很多备品,毕竟是成本嘛。货物今天发,过两天就到越南了。但是现在的话不行,一旦关口(东兴、凭祥)出现疫情,直接封关,一封就是封一两个月,你一两个月货过不来,很大的麻烦。要不就想办法走航空啊,成本就高至少五倍以上,要么就干等着,没辙啊,这些东西在越南本地买不到啊,没有这样的东西啊。

越南向中国出口水果这两年也特别困难。我之前拍过一个视频,滞销的火龙果被农民挨个削了皮,扔到河里喂鱼了。这还算好的,好多公路边大批的火龙果、菠萝蜜、榴莲都烂掉了,就堆在那里。

大批火龙果被扔进河里喂鱼 戴国方

所以越南人总说对中国是“既恨中国,但又不得不爱中国”。恨,说白了就是中国人抢了他们饭碗,爱呢,你脱离不了中国,在这边的东西没有一样脱离得了中国。三星也好,富士康也好,搬到越南来,高管还是以前的高管,跟国内没有什么变化的。越南人只能做到中层,高层都还是中国人,越南人永远是副的。你所有的交易、机器操作说明、交流语言,还是中文。而且大部分中干是出差到越南,在国内缴纳社保,相对来说比较放心,要走可能还得回国批准,走流程。稳定。

而且中国人,在国内已经锻炼过了,加班是常态,都会努力把事做好。越干(越南干部)呢,报告也写不严谨,称呼也不正确,一件事负责人是谁,根本搞不清楚。开会也不知道逻辑安排,你说他有问题,他说你要求太高,反正就是你怼我,我怼你,你还不能太严格,他可能直接撂挑子不干了。这些工厂想要真正的本土化,还有很长的路要走。

我们在越南办厂不是成本高低(的问题),因为生产之后要出口,越南有良好的政策、税务补贴,再加上国内疫情管控啊,客户肯定想办法转移到这边来了。

跟以前的东莞一样的

现在工厂里基本人人都得过新冠了。

去年几乎一直停工,去年五月份疫情严重,开始封城、封市,那时死亡率高,看新闻南方有一家六口人全都死了,看得流眼泪,工厂里人心也很难安抚。之后所有人要打疫苗,三针,逐步放宽,到了今年二月,政府宣布放开,大家都接受啊,那么久不工作,你哪来的钱啊,你要生活啊。既然国家说死亡率控制住了,那就感染呗,工资也不会断,按8小时工资给你,完事继续上班。

越南街头 视觉中国

大家都感染了,无所谓了,赶紧上班吧,整个生产进度一下子赶上来了。

越南人对加班的接受大概是从2016年开始的。当时越南开始大兴土建,修公路、盖房子。之前说实话没有人愿意加班的,一到点就走人,问为什么,说我要回去陪老婆,我要回去看球赛。

我们中干没有加班的概念,只要你有事,到晚上1、2点钟他都会把事情做了。观念不同。他们跟我们(中国)以前很像,穷开心嘛,然后九十年代一下子都去广东打工。越南也是,慢慢地氛围变了,所有人都在做的时候,拼命加班,你不做,那好,有可能你就落下了,个个都在赚钱买车买房,然后就你是穷的。而且这两年突然大量的外资进来,你要是想发展,你就要多做事。招聘的时候也会问人,愿不愿意加班,如果你愿意就可以在这边工作,如果你不愿意加班,不好意思,就不收了。

戴国方

流水线上男女工人比例大概是3:7,我们也更喜欢女工,因为她们干活比较卖力,男的比较偷懒。年轻人嘛,下班后喜欢喝酒、聚会,AA制,不像我们中国人你请一顿,我请一顿。城里夜生活特别丰富,有一条韩国街,按摩、卡拉OK多得是。男的发了工资从来不攒钱,基本上还没到月底就用完了,靠女朋友或者老婆稍微接济一下。女工相对来说比较节约一些,有的想要多赚钱,晚上就去卡拉OK陪唱,一次50万越南盾,大概130人民币吧,一晚上最少两趟客人,比白天的工资高。男的顶多晚上再去做一个摩的司机。

说白了,这边发展得太快,跟当年东莞没什么区别。在北宁(不进厂能做什么?)也没有啥可干了,找一些私人外贸公司啊这些,但是工资都不高。除非你家里有块地,可以出租给来办厂的人(越南的土地是私有制),那就不用打工了,随便做点小生意,足够你生活了。

我看到的越南的年轻人,思想都非常开放,说白了,现在整个就是年轻化的时代。

上个月越南在东南亚世界杯男足和女足都夺冠了,整个城市都沸腾了,所有人都在街上敲锣打鼓,很疯狂。

哪能赚钱,哪就是家

我是广西人,来越南以前,我在国内做服装生意,批发和散户都做,有门店也有网店。国内的竞争实在太激烈了(叹气),你开个网店,你要囤货,还要投入很多广告费。不投入,你就没有市场,投入了可能赚钱还没有广告公司多。

我老婆是越南人,我们在中国认识。2014、15年,越南的服装商还不懂得去广州拿货,去了也不知道哪的货好,我在国内做不下去后就去越南,帮他们在中国拿货,相当于一个中间人的角色,比较赚钱,不需要囤货,工人工资也便宜。但是后来越来越多的中国人来这里做,市场就没了,不好做了。

差不多2016年左右,很多制造业开始向越南转移,我就转到采购上面去了。比如有中国的客户想要从越南购买碳酸钙的矿石,不是随便一笔订单都能出港口的,我找到货,通过我的关系帮他发出去。但是具体他们要运到中国哪个位置,这是他们的商业机密,我不会过问。或者一家中国工厂想要在越南建一个钢管厂,他不知道去找谁来牵头,那好。我熟悉这边的市场,我就刚好做了个中间人。

戴国方 戴国方

有越南的客户想要从中国购买某个行业的两条生产线,按照他的需求我从网上找到了一家无锡的工厂,安排越南这边所有人做签证、买机票,安排对接人员在无锡接待他们,去工厂参观,然后签合同。等设备生产好了,再接越南的人去无锡学习,花了差不多两三个月,整体转移好了,再派无锡的人去越南收尾,整个差不多是几百万的生意。

(当然了),这是疫情之前的事。

疫情的时候我的公司就停了。有一段时间我在家门口卖椰子,每天也能卖两百块钱人民币。生产恢复后,我就开始在立讯做项目经理,相当于之前给很多家公司做中间商,现在只为一家服务。

做我这行需要的是人脉,我靠的就是我之前在中越两地工作积累的人脉。我独特的优势在于和人打交道,建立人脉。不管是越南人还是中国人,跟一个人交流,(秘诀在于)顺着他心思去说话就好了。相互尊重嘛,相互顺着意去谈事嘛。

我的越南语就是天天跟越南人混在一起,今天听一句,明天听一句,就会了。而且我是客家人,越南语跟客家话的语调也很像。

我的奋斗目标也很简单,多赚钱,以后有好的生活。对越南也没有说产生什么感情,其实你到哪里生活都一样,你在一个城市里面,你能赚到钱,能够安稳地在一个地方生活,感到安逸,就行了,你到一个地方,既赚不到钱,又是每天辛辛苦苦,你城市再好跟你有关系吗?

我在越南有一个六十来平米的房子,两层楼。2016年买的,花了六十来万,这边是门面够五米就可以拿土地证,永久使用权,也不需要交物业费,想用来做什么就做什么。现在差不多涨了一倍吧。在城里也买了公寓,但是涨得比较慢。好的地段公寓每平方米也要一两万。

越南的生活节奏还是很慢的,不像国内那么压抑,这边的年轻人都是月光族,但对我们来说,再怎么花也不可能成为月光族。因为你拿的是国内的工资,赚钱是当地消费水平的十倍或者二十倍,虽然圈子稍微小点,但是你活得开心、自由、洒脱啊,这不就是想要的生活吗?我要是在北京,还要考虑这个月花了钱,下个月会不会超支啊。

你到越南的海边城市芽庄、岘港那边,可以看到有非常多的退休的西方人在那生活,说白了在欧洲领低保,五百欧元,在那都可以活得很滋润的。我有一个国内的老乡,之前是做铁矿石生意的,65岁,退休不干了,领着国内的退休金,之前又在越南赚了点钱,现在在越南养老,做点小生意。每天早上吃完早茶,下下象棋,一天就这样过了,舒舒服服的,他老婆也不用去上班。

(很多人说越南会成为下一个世界工厂) 说实话,如果这些越南人能力水平非常强,复制能力很强,它可以成为世界工厂。这个暂时做不到也简单,高价挖中干。还要看国外的政策是不是始终跟现在一样,你出口我给你免税,不会给你反倾销。中国以前不也这样子嘛,加入WTO一下子腾飞起来,起来以后被其他国家限制了,只能转向高新技术去做。

比如现在越南办厂给你五年免税,到期了,大家换个名目,换个地方重新注册工厂,买个地皮重新再做,五年结束了,再五年,一家搞完了再下一家,直到这个免税政策结束,欧美也开始制裁你了,那就是要走的时候了。

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