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我对以巴冲突的认知:无法绕开的核心问题,否则无解

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这也是我的观点: 国际社会,西方各国,联合国,以色列右派政府,所有各方,必须检讨自己,为什么有意长期掩盖以巴冲突的核心事实 - 以色列对阿拉伯巴勒斯坦的领土侵占? 以色列建国扩张导致的被占领土和流离失所的几百万巴勒斯坦平民,才是以巴冲突中所有悲剧的根本原因。
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“ 你这话说得很荒唐。 按照你的逻辑: 1. 希特勒德国侵占大片欧洲土地,占领俄国大片土地,为什么欧洲各国和俄国不投降来得到和平而要付出死亡几千万人的代价用暴力武力反抗德国法西斯的占领? 2. 日本侵占中国大片土地,为什么中国人民不投降来得到和平而要付出死亡几千万人的代价用武力暴力反抗日本对中国领土的占领? 按照你的逻辑,二战中受害者俄国和中国,采用各种武装暴力行动反抗入侵者德国和日本,是“采用恐怖主义的手段来发动袭击”? 难道受害者有责任通知入侵者“我要暴力反抗你的入侵了,请你作好准备好吧”?
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真的很奇怪啊,为什么没有人谴责以色列对巴勒斯坦领土的长期恐怖暴力占领? 奇怪,我之前也没有想到这点,只是认为哈马斯是恐怖组织。 看了这篇文章,我同意这个观点:以色列政府,也是恐怖组织。
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连美国都强行占领叙利亚。你说怎么办?西方媒体敢说吗?所谓媒体就是撒谎的工具。给自己擦烟抹粉,给别人抹黑泼脏水。西方媒体虽然多,但是如出一辙
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“以巴两国,必须共存,必须都有自己的生存土地和空间,才能和平共存。” 同意,首选需要解决的是领土问题,划疆而治,各有各的生存空间。想把对方赶尽杀绝的做法是无法实现和平的,现在这样冤冤相报何时了。
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谴责以色列侵占巴勒斯坦土地和驱逐巴勒斯坦平民
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谴责以色列侵占巴勒斯坦土地和驱逐巴勒斯坦平民,只是实事求是地大声说出人人皆知的事实(这个事实的确被主流世界忽视或掩盖),完全不等于反犹太人。 提醒大家,在这个情绪激动的时刻,我们更需要冷静和理智,支持公平和平解决被占领土问题,绝不能有反犹太主义和反伊斯兰的倾向,否则就是走上危险的邪路。
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以色列长期对巴勒斯坦人民实施恐怖主义
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楼上同情巴勒斯坦的去了解一下巴勒斯坦的历史,了解一下阿拉伯人,犹太人的历史。你们有没有想过以色列为什么和埃及能保持长久的和平?因为以色列在打败阿拉伯联军以后,用土地换了和平。以色列如果真那么凶残霸道,怎么会把自己现有领土三倍大小的西奈半岛还给埃及求得长期和平? 这里有一篇文章,可以自己研读。 https://mp.weixin.qq.com/s/7qmg2WsspyhEz7ptKIpHzQ
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强占土地也不能使用劫持平民做人质,屠杀音乐会的平民的恐怖主义的手段。 老毛子也占领了乌苏里江东岸一百多万平方公里的土地并且武力驱逐那里的中国百姓, 把五千平民推入黑龙江淹死, 我们也没有使用恐怖主义的手段来发动袭击啊。
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1948年以色列建国的领土边界也一直不被巴勒斯坦人承认过,那时候阿拉伯处于强势地位,所以一直把以色列当眼中钉要从地图上抹去。所以这么多年以来一直都是阿拉伯世界首先对以色列发动进攻,虽然最后的结果反倒是发起进攻的阿拉伯世界失去了更多土地,这能怪谁呢?这两国方案看上去很好,但实施起来便是两头都得罪。 巴勒斯坦人一直以自己的土地被霸占,可是以色列的祖先们在同一片土地上也生活过,他们才是在这片土地上第一个建国的民族,所以从犹太人的角度来说是回到故土,而非侵占。 把巴以双方的历史都解读后,是个无解的难题。对比之下,现在巴勒斯坦至少还是有自己的一片土地的,总比1948年前的满世界流浪的犹太人好。 如果这两个民族拍它而只能留一个, 因为MSL国家太多,但犹太国家只有一个,所以以色列的后路并不多。巴勒斯坦人可以随便去周边MSL国家安顿,毕竟还是同一信仰的,但犹太人基本上就无处可去了,到哪里都是寄人篱下的感觉。所以对以色列来说是背水一战。
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纯粹放屁,不了解历史,以色列就是太能容忍了,如果没有以色列,巴勒斯坦人自己打自己的更厉害。以色列至少不残害自己人。不是一个层次的文明。以色列国家里至少有4分之一的巴勒斯坦人,他们生活的如何大家都知道。如果中东地区没有以色列,哪才是巴勒斯坦平民真正的灾难。看看叙利亚平民百姓的生活就知道了。
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当年居无定所的犹太人,被巴勒斯坦同情,同意其居住到巴勒斯坦,他们应当是移民/居民的身份。可这帮犹太人怎么/竟然在巴勒斯坦的国土上建出个以色列国并堂而皇之的让巴勒斯坦人无家无国流浪成难民。真是东郭先生和狼的故事的翻版。幸好当年这帮犹太狼没有在中国东北定居。犹太人的人心,人品,人性很差很恶毒。切记不要当东郭。
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他们的祖先都曾在那里居住过。
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我理解你的观点,我在一开始瞬间甚至同意你的看法,但是,冷静下来一想,我认为这个观点不对。 任何民族和人群,都应该和睦相处,都应该有自己的家园。 尤其是当前人类面临越来越多的的生态自然和社会挑战,如气候变化,会产生越来越多的的生态灾害难民。为了人类共同的生存未来,我们必须需要相互帮助,必须相互接纳,必须建立一个多元包容共存的世界。 我相信,有一天,人类在共同面临的生死存亡的危机面前,国界将失去意义而消失。
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所以说没有绝对的公平,到最后还是要看谁的拳头硬,有实力才有话语权,其他的起不了决定作用。
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同意,人先自助,然后天助之。巴勒斯坦人混到今天这样,关键还是自己没有实力。 200年前的中国,一样也是因为贫弱,就被列强分割欺压。 今天,犹太人,为了自己可以过的更好,就去建国,就去欺压巴勒斯坦人。 过去,日本人,也是为了自己能更强大,就去侵犯东北,欺压中国人。 哈马斯的恐怖主义确实要谴责。可是,在以巴这个问题上,作为中国人,为什么要支持犹太人呢?
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以色列抢占巴勒斯坦人的土地,其中都是美国在里边搞的鬼。其实西方人哪个不是强盗呢?美国,加拿大,澳洲,不都是从当地土著人那里抢来了土地,据为己有,成为现在的样子吗?只是以色列没有那么幸运,遇到了巴勒斯坦人,他们一直顽强抵抗,而且数量又多,才造成了今天的局面。
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言之有理,同意
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(谢谢13#楼网友的连接,也有相关历史背景,https://mp.weixin.qq.com/s/7qmg2WsspyhEz7ptKIpHzQ 巴勒斯坦与以色列,真的是“农夫与蛇”吗?) 借用文中的话语:... 后来当上以色列总理的梅厄夫人有句话总结的特别经典“如果他们(阿拉伯联军)放下武器,将会迎来和平,如果我们放下武器,将不会再有以色列。” 所以,这里的文章作者主张和平谈判、和平谈判、还是和平谈判,理论上是对的,只是也大致如上文所说,激进如哈马斯之类是“不可谈判对象”....(或者说,最终真能谈判的是支持极端组织的背后的金主?)这恐怕就又回到意识形态上了(而不完全是土地的纷争),而的确有的文化是没有现在文明中的基本民权的.... 或许,以色列打仗的目的是为了能最终谈判? Live and let live...
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谁是原住民?
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圣经上有记载。犹太人从埃及逃跑到耶路撒冷,圣经说当时那里的人特别不好,人吃人,于是犹太人就把他们打跑了。犹太人到达耶路撒冷之前居住在那里的人才是原住民。
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回复 花草迷:犹太人是因饥荒逃到埃及又从埃及离开回到迦南。他们也是原住民。
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回复 CHOUA:我学的那本圣经说犹太人是埃及人的奴隶,逃跑到耶路撒冷,没说逃跑到达耶路撒冷之前他们在那居住过。 不评论孰是孰非,只讨论历史。
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这些恐怖主义者是经营一门恐怖生意,没有人管巴勒斯坦人的命。他们不搞恐怖活动就拿不到钱了。左派就不要胡扯了。佩服梅厄夫人追杀恐怖分子到天涯海角。
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