梁朝伟：应付六七个女人是件痛苦的事

梁朝伟就像他在《花样年华》中饰演的周慕云一样，腼腆、忧郁、成熟、内敛。他从小就有着自闭独处的性格，当走上演艺之路后，他发现通过演戏和音乐表达自己，是与现实沟通的唯一方式。

艰难生活中唯一乐趣是看电影

1962年出生的梁朝伟，童年生活并不幸福。父母的不幸婚姻给他幼小的心灵，烙下了一道刻骨铭心的伤痕。由于害怕别人问起家里的事，梁朝伟索性从小就习惯把自己封闭起来，怕去学校，怕和小朋友沟通，因此变得越来越孤僻。那时他除了不会表达自己，在人多时还会害怕。

许戈辉（以下简称许）：你觉得你自己童年的什么经历对你现在影响最大？

梁朝伟（以下简称梁）：所有，不是应该所有吗，所有的都对我影响很大。有好的影响，有坏的影响吧。

许：好的是什么，坏的又是什么呢？

梁：好的是，我特别有忍耐力，耐性特别好；不好的是，会变成很忧郁，很沉默，沉默寡言啊，不会、不懂得跟人家沟通。

我爸爸从小就离开我们，我从那个时候开始就不爱讲话，不跟人家接触，是因为害怕，很怕跟同学聊到你家庭里面，聊到爸爸，你就不知道讲什么。害 怕，就开始拒绝，就自我否定，就开始沉默。但是也有好处，那就是因为这样，很多东西都压抑在心里面，所以可能眼神里面有那么多东西，是因为不会表达自己， 所以所有东西都在眼睛里。这个你说是好是坏，很难讲，对我演戏来讲是好，如果不是这样，我今天表演也不可能有那么多情绪，所以是好是坏，难讲，反正都对你 整个人生有很大的影响。

近日，梁朝伟在凤凰卫视的《名人面对面》中接受许戈辉采访，以下为采访实录。

父亲绝情离去后,作为那个破碎家庭中唯一的男性，年幼的梁朝伟承担起保护母亲和妹妹的责任,人一下子变得成熟起来。由于家中经济拮据，十五岁那年，梁朝伟被迫辍学，在舅舅的杂货店当起了报童,后来还先后卖过空调、洗衣机和冰箱。从小强迫自己离开人 群的梁朝伟，唯一的乐趣就是看电影，也正是在一次看电影的途中，他结识了演艺圈中的第一位好友———周星驰，同时拍摄了自己人生中的第一部短片。

许：为什么你曾经说，好像是周星驰最早来教你怎么表演？

梁：他不是找我来表演，他找我帮他达成他的心愿，去拍他想拍的东西，我只是一个工具而已。

许：噢，你这么形容你当时的作用？

梁：对，只是一个工具。

许：那这个工具表现得怎么样？

梁：那个时候我对演戏根本不感兴趣，也还没有开始接触演戏，我又不知道演戏是什么东西，然后就叫我这样，叫我那样。

许：那你觉得什么时候算你真正对演戏开窍了？

梁：开窍，其实我喜欢演戏是从我在无线演员训练班开始。当接触演戏以后，我就发觉能躲在一个人后面宣泄自己的情绪，是很舒服的。那个时候开始喜欢演戏。

应付六七个女人是件痛苦的事

1982年，梁朝伟考入了香港无线电视艺员培训班，由此开始了自己的演艺生涯。1984年，刚刚从无线艺员培训班毕业不久的梁朝伟，因为在金庸大作《鹿鼎记》中成功扮演韦小宝一角而名声大噪，成为当时香港影视圈中最炙手可热的小生之一。

许：你最早出道成名，应该是演韦小宝，对不对？你身上有像他的地方吗？还是完全是你演出来的？

梁：我觉得完全是我演出来的。因为第一次演的时候，我是根据我一个演员同事，根据他的外表，他的肢体语言，他的那种……反正是他，其实我看韦小宝的时候，突然间想到他。其实我在学他，我是扮演他。

许：你羡慕像韦小宝这样的男人吗？

梁：我拍完以后，一点都不羡慕，因为很累的，你要同时间应付六七个女人，是很痛苦的一件事。

许：只有享过这样艳福的男人，才会不羡慕，才会知道累，你要知道有多少男人很羡慕他？

梁：你要知道女人之间那种勾心斗角，就让你烦死了。

许：所以还是应付一个女人比较好。但是我肯定有很多人问过你无数遍的，就是既然和一个自己心爱的女人生活在一起这么久，为什么还不走入婚姻？

梁：有这个需要吗？一定会觉得有这个需要你才会这样嘛，我觉得没这个需要，做出来是给人家看的。

许：那你怎么看待婚姻和感情？

梁：我有一点阴影，童年的阴影，我觉得蛮害怕的，可能是爸爸妈妈的离婚，让我觉得（婚姻）没安全感，对婚姻有一点害怕吧。还有就是大了以后，我 又觉得有这个必要吗？两个人开心就在一起，而婚姻不是说，大家不喜欢而要离婚的时候，就可以拿这个分一点钱，我觉得没有这个必要。

许：所以婚姻对你来说更多是一种形式？

梁：对啊，就是做给人家看的，是不是签了那个字，就代表感情会更深呢？

许：那你介不介意别人怎么看你呢？

梁：其实我是一个很矛盾的人，有时候介意，有时候不介意。

被侯孝贤剥夺了“说话”的权利

1989年，梁朝伟一改以往嬉笑耍宝的戏路，出演了他演艺生涯中第一部具有国际影响力的影片———《悲情城市》。在台湾著名导演侯孝贤的执导 下，他将剧中“文清”这一哑巴角色演绎得惟妙惟肖。他在片中虽没有一句台词，却将心事重重的表情融化在侯孝贤的天空、树木和摇荡的风中。

许：在你电影里的很多的角色中，眼睛是你表达的一个渠道。最早，可能是侯孝贤导演拍《悲情城市》的时候，他干脆就剥夺了你嘴巴说话的权利。

梁：我想他也是没办法。因为那个时候，我根本听也听不懂(台语)，讲也不会讲，一句都不会讲，讲出来人家都会笑的那种，跟聋哑没什么分别。他索性就……算了吧……那你就聋哑吧，反正比较容易演的，反正我根本也不知道他们在讲什么。

许：可见侯孝贤还是特别特别地看重你，他不惜来改变这个角色。

梁:我也不知道原因是什么。其实那次合作后发觉我和他在创作方面都是一样的。他（侯孝贤）创作电影，我创作一个角色，原来都是这样的。他今天还 是这样，很关心我，常常会打电话问我，你最近怎样啊，不要喝那么多酒啊，然后，这个年纪要有规律啊，睡觉要早啊，不然体能不够啊，拍戏拍得不好。或者有时 候我有电影上映，他也会来看看我，我都会问他，演得好不好啊。

许：其实对你这样一个就是在家里边又没有兄弟，然后也没有父亲在身边，像他们这样的一种情感，可能会让你感觉到有点像父子或者是兄弟之间的那种吗？

梁：可能是吧，因为你这样讲，就让我想起我的朋友，大部分都是六十岁啊，七十多岁啊，八十岁，平常大家会聊天，下棋，喝酒，听音乐。我比较喜欢跟他们聊。年纪跟我差不多的，我很少有这样的朋友，会觉得他们像小孩。

我跟一票友认识十年了，他每次见到我都说，不成熟，哎，我觉得很气。他每天都叫我“草蜢仔”。“草蜢仔”就是从前我们有一部电影叫《功夫》，那 些高僧就叫那个学生“草蜢仔”，就是“Grasshopper”。他常常叫我“草蜢仔”，就是不成熟啊，小孩啊。其实我也不小啊，四十四岁，还是小孩？

拍《春光乍泄》时差点逃跑

1990年，梁朝伟出演了王家卫的电影《阿飞正传》，虽然只在片尾出现了短短三分钟，但正是这精彩的出场，拉开了他与王家卫合作的序幕，从此成为王家卫电影中“御用”的男演员之一。

梁：我是那种很懒的人，什么东西都慢慢来，所以我很喜欢拍王家卫的电影。我不介意拍五年、十年，我绝对不介意。最好慢慢，慢慢享受这样。我最怕 那种两个月你必须把国语学得很好，角色准备好，给你一大堆书，必须要看完。然后跟我说你怎么演，哇，这样我就很紧张，我就很害怕。

许：所以你希望演戏是一种特别自然的过程？

梁：因为演戏对我来讲，本来就是一种享受。不要逼我，比如必须要三个月里面要完成，这样我就很……

许：哎，但是我怎么偏偏记得，好像有一次刘嘉玲在上一个节目的时候，她接受别人的采访，她说你拍王家卫的片子，曾经感到过很大的压力，甚至你还想逃跑？

梁：哦，那是拍《春光乍泄》。因为我觉得他应该拍完了，还有什么东西可以拍呢？因为阿根廷距离香港太远，我开始想家，开始做梦梦到妈妈。

许：隔着大洋，还在南半球。

梁：当知道有什么事情发生的时候，我需要三十个小时才能回去，我会很担心。因为你不是在上海，三个小时就能回到家。好像大家的距离像天涯海角那 么远（那时梁在阿根廷），我已经开始想家，已经开始受不了，开始想妈妈。然后我也觉得拍了那么多月，要拍的已经拍够了吧，还有什么东西可以再拍？而且，其 他的主角都走了，一个人在那边拍什么呢？所以就想过要逃。

许：你当时都尝试了一些什么样偷偷逃跑的方法？

梁：我已经准备好了，Detail（详情）我忘了，我跟他们坐的班机不一样，工作人员坐一班，我是搭另外一班飞机回来。因为我没行李，很快，我就拿了Passport（护照）和机票，然后准备一下飞机就跑去国际飞机场，飞回香港去。

许：飞了三十个小时，好不容易飞到世界尽头，然后趁人不注意再跑掉。

梁：对，但是后来没有这样做。因为，哎，最后还是不忍心这样，总算是一个Team（团队），总不能这样逃，做逃兵这样，好像不太忍心，后来就没有这样做。有这个想法，全部准备好了，到最后一秒钟还是，哎，算了吧。

李安给我许多新启发

在《色·戒》这部根据张爱玲同名小说改编的电影中，梁朝伟出演色厉内荏的狡猾汉奸———易先生。对于甚少出演反面角色的梁朝伟来说，这个角色无疑将成为他电影生涯中又一次全新的尝试。

许：你觉得你自己人生的花样年华是哪一个阶段？

梁：可能三十八岁的那个时候吧。

许：三十八岁，发生了什么？

梁：就是几年前吧，刚拍《花样年华》的那个时候，那个时候感觉所有的东西都是最高峰。

现在就是人成熟，但是体能会下降，会比较差一点，所以必须要好好地保护，才能保持在一个好的状态。因为我觉得人毕竟也

不会一直这样上坡吧，总会有下坡的时候，现在应该是下坡的时候了吧，或者你不下坡，你也希望身体保持在一个好的水平，所以为什么侯孝贤会跟我说，有规律的生活，然后饮食要有节制，这样才能保持状态。如果还演戏的话，需要很多能量。

许：还有没有特别想去演的某种类型的角色，但是还没有尝试过的？

梁：我想太多太多了，因为世界上有多少种人，你要演完他们很难。最近对演戏兴趣特别浓，因为李安导演对我的启发也很大，突然间感觉自己还有很多 改进的空间，而当你发现你有很多改进的空间的时候，你会对演戏又更有兴趣。因为你知道，哦，原来还有这些东西可以好一点的时候，演出来又不一样了。

我上一次有这个感觉的时候，是拍《阿飞正传》，我碰到王家卫。我自己看完《阿飞正传》，看到自己最后一个镜头，哦，原来我是可以这样演的。从那 个时候，距离现在大概有十几年了吧，自己就好像到了一个瓶颈的位置，觉得好像没有什么进步的空间，是不是自己的天分已经没有了，最多是到这里？这时又让我 碰到李安导演。我又觉得，嗯，对对对，这里、这里还可以有改善的空间，比从前的层次又高了，那才好玩嘛。如果不是这样的话，你每天就好像上班一样，A表 情，B表情，C表情，哦，收工。然后到差不多三个月，给你一些钱，我不需要这样的工作。

许：我知道你在生活中挺喜欢打乒乓球的，是吗？你还喜欢滑雪。

梁：对，滑雪，乒乓球，反正运动我都喜欢。不是有很多人的那种，就是一两个人的那种，我都喜欢，羽毛球，什么滑轮，滑雪啊。滑雪因为我喜欢那种大自然啊，没有高楼大厦，在雪山上面，我觉得好舒服啊，看到外面一片都是白白的，感觉很干净，我喜欢享受那种感觉。

许：但滑雪其实是一项很激烈的运动。我想起侯孝贤对你的一个评价，他说，梁朝伟是那种外表看起来很平静，但是内心很暴烈的人。

梁：嗯，可以这样讲。

许：经常会有人做那么一个小测试，说如果你一个人到孤岛上去，只许带一样东西，你带什么？

梁：最起码带你爱的女人吧，不然闷死了。