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CTTV:舞剧 《红楼梦》大多首演成功
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CTTV:舞剧 《红楼梦》大多首演成功
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梦工作室
2008-02-11 09:31
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二十世纪的红学家把刘姥姥脸谱化、丑化了,让俗人躲之唯恐不及。这个舞剧没逃出这个坑,推出了国共领袖之外的又一个特型角色。 其实曹雪芹是把她作为女性典范之一来歌颂的。底层老妇女、有见识、不卑不亢、说话得体、左右逢缘、遇事不慌、知恩报恩、敢作敢当。 你进的那个园子保不定连赖大家的破花园子都不如呢。当然有机会还是会进一下的,我也不是个嫌贫爱富、趋炎附势的主。 最初由 茶包 发布: 原来我是刘姥姥呀~ 嗯,我觉得这大观园真不错。 可惜你连大观园的门还没进呢。 您这评论真专业。
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霜降
2008-02-11 04:41
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原来我是刘姥姥呀~ 嗯,我觉得这大观园真不错。 可惜你连大观园的门还没进呢。 您这评论真专业。
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梦工作室
2008-02-11 00:09
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只要结合了中国古典舞和芭蕾,两个完全不同的舞蹈风格,在创意上已经突破了传统。但突破得比较失败。 那不是一两个舞步中的差别,第一贴的几个片段全部都是极端肤浅的。这应该不怪演员,因为技巧、形体、形象都没什么问题。是编导对红楼梦、中国舞、芭蕾领会的功力不够。 可能音乐也成问题。你看《天鹅湖》的音乐多丰富细腻,给舞蹈提供了巨大的创造空间。 若是我来编的话又能编得怎样呢?这不是不停地说着么。 最初由 vickster 发布: 我想梦工作室 是一个不懂舞蹈的人,没学过舞蹈也不知道怎样编舞。你想想红楼梦结合了中国古典舞和芭蕾,两个完全不同的舞蹈风格,在创意上已经突破了传统,你又何必计较一两个舞步中的差别呢?若是让你来编得话你又能编得怎样?
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梦工作室
2008-02-10 23:55
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舞蹈是最接近诗的一种表演艺术。如果叫“舞剧《红楼梦》”,的确不能表演成小说插图。 而这一版的舞剧《红楼梦》在这里贴出的片段恰恰落了这个俗套:你很容易认出它是要演红楼梦,但是高贵、典雅、轻盈、妙曼、复杂的人物情绪、雕塑般的凝重没看到,看了全剧的人也不说细节。 舞剧是不能完完全全的复合书本上的意思,但不能拧着来。宝钗扑蝶那段演的是晴雯撕扇子做千金一笑的情绪,但动作又不对了。 最初由 vickster 发布: 按编舞剧来说,舞剧是不能完完全全的复合书本上的意思。书上行得通的,舞蹈中行不通。所谓的 Artistic License 就是这个意思。楼上的若是要完全符合书本的话,那么世界上所有的舞剧都不合规格了。
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vickster
2008-02-10 23:25
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我想梦工作室 是一个不懂舞蹈的人,没学过舞蹈也不知道怎样编舞。你想想红楼梦结合了中国古典舞和芭蕾,两个完全不同的舞蹈风格,在创意上已经突破了传统,你又何必计较一两个舞步中的差别呢?若是让你来编得话你又能编得怎样?
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vickster
2008-02-10 23:21
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按编舞剧来说,舞剧是不能完完全全的复合书本上的意思。书上行得通的,舞蹈中行不通。所谓的 Artistic License 就是这个意思。楼上的若是要完全符合书本的话,那么世界上所有的舞剧都不合规格了。
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梦工作室
2008-02-10 18:49
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再说宝钗扑蝶的片段,舞蹈语汇和宝黛嬉戏那一段没有大的区别。响快极了。(总不能跟我说现场演出速度比这慢吧。) 宝钗扑蝶一段在斗争哲学为主的新红学家眼里是全书的一个重点。因为紧接着引出嫁祸于人的情节。但是我很怀疑该舞剧能用小红、坠儿、宝钗三人舞的形式接下来表现出栽赃黛玉的情节,即使用2层、3层纱幕投影也难。(总不能变成姐仨在法庭看监控录像回放吧?那不成电视剧了?) 所以,在九十分钟的舞剧里选用这一情节没大必要,选用这一段,最好的效果就是表现宝钗也有小女儿好玩的一面,借以把她和李纨的妇德型区别开。按原著的叙述,她没有欣喜若狂、没有象捉鸡、赶苍蝇一样撒欢地追。那是: 第一步:呀!不错个大蝴蝶! 第二步:象是轻易能抓到。 第三步:没那么容易。 第四步:娇喘。 第五步:放弃... 第六步:(最好放弃表现第六步,栽赃情节表现的不好就象《黄土坡的婆姨》了。) 这一段编好了,可以成经典舞剧片段在综艺晚会上作为保留节目。 可惜我们看到的是宝姐姐鬼追鬼追、一路狂喜。这里能看到的几个录像片段全是鬼追鬼追的,是不是因为必须选用那样的伴奏音乐? 茶包不断强调我是酸葡萄。我知道那个寓言,你是说我是狐狸。认识我的乡亲都能证明,我哪里象狐狸? 我不是任何种类的编导演,我怎么会是狐狸?
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SMUSIC
2008-02-10 18:08
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小梦同志很闲嘛。。。 看来周末闲着没事儿,在这待了一天了阿! 你着观众当的也真够水准的,不是被洗脑了吧。
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梦工作室
2008-02-10 17:01
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最初由 茶包 发布: 回复:毫无顾忌的评论其实是艺术的养料。大家还不习惯。 你的评论最大的失败就是脱离实际,你没去看,你凭什么评论?基于几个录像片段,就可以? 毫无顾忌的评论要建立在你看过、你理解的基础上,而不是空中楼阁的大放厥词。 这只能让人觉得你是酸葡萄。 我觉得在这方面上,您挺像国内足球评论员。
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霜降
2008-02-10 16:54
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最初由 梦工作室 发布: 毫无顾忌的评论其实是艺术的养料。大家还不习惯。 关键是要有的放矢。我是尽量说哪点好、哪点不好。也许分寸把握得不好。--都是平常人,请具体指出我哪一点上评得不对。 你的评论最大的失败就是脱离实际,你没去看,你凭什么评论?基于几个录像片段,就可以? 毫无顾忌的评论要建立在你看过、你理解的基础上,而不是空中楼阁的大放厥词。 这只能让人觉得你是酸葡萄。 我觉得在这方面上,您挺像国内足球评论员。
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梦工作室
2008-02-10 15:00
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关键是要有的放矢。我是尽量说哪点好、哪点不好。也许分寸把握得不好。--都是平常人,请具体指出我哪一点上评得不对。
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梦工作室
2008-02-10 14:55
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最初由 SMUSIC 发布: 哦。。。没仔细看茶包的回复。 原来这位梦工跟小品晚会还有一腿阿。 哎。。都能理解,自己的孩子再丑也觉得比别人家的好看。 小梦啊,我开始同情你了。。。被人骂的感觉不好吧。 好好在梦里反省反省,做人要厚道阿!
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梦工作室
2008-02-10 14:52
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最初由 SMUSIC 发布: 楼上的哥们,得饶人处且饶人。 这位叫什么梦的,估计也是吃不到葡萄说葡萄酸吧。 还是忍不住要说两句, 小梦阿,名字起得不错,可惜给我的感觉你就是做白日梦阿。难不成贵工作室有什么让人叫绝的好东西;那就拿出来秀秀阿。 敢问,这位晓梦同志。你懂舞蹈吗?你的的造诣,恐怕是评不出个所以然来吧。 反倒是给我一种自娱自乐的感觉罢。 慢慢乐罢,让咱也看看你有多可乐。
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梦工作室
2008-02-10 14:49
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最初由 sheperd 发布: 红楼梦不错!!!
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梦工作室
2008-02-10 14:47
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小品晚会怎么没办下去了?我不知道。 最初由 茶包 发布: 华人圈里总是有些人,看不得别人的东西好,只捧自己牛逼,说起来,上次小品晚会,梦工真的觉得牛逼到底了么?我记得你在论坛和别人吵得很凶嘛? 事实上,小品晚会怎么没办下去了?
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梦工作室
2008-02-10 14:43
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最初由 茶包 发布: 梦工你这么贬低红楼梦的舞剧,想说明自己的东西很好么? 你没去现场看就发表了一篇又一篇的“评论”,结合你前阵子自己做节目的表现,你不觉得太酸了么? 是不是多伦多这小庙容不下你了呢?呵呵 歇歇吧。
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SMUSIC
2008-02-10 12:58
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哦。。。没仔细看茶包的回复。 原来这位梦工跟小品晚会还有一腿阿。 哎。。都能理解,自己的孩子再丑也觉得比别人家的好看。 小梦啊,我开始同情你了。。。被人骂的感觉不好吧。 好好在梦里反省反省,做人要厚道阿!
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SMUSIC
2008-02-10 12:40
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楼上的哥们,得饶人处且饶人。 这位叫什么梦的,估计也是吃不到葡萄说葡萄酸吧。 还是忍不住要说两句, 小梦阿,名字起得不错,可惜给我的感觉你就是做白日梦阿。难不成贵工作室有什么让人叫绝的好东西;那就拿出来秀秀阿。 敢问,这位晓梦同志。你懂舞蹈吗?你的的造诣,恐怕是评不出个所以然来吧。 反倒是给我一种自娱自乐的感觉罢。 慢慢乐罢,让咱也看看你有多可乐。
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sheperd
2008-02-10 10:10
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不看楼上的还不知道小品晚会是什么工场办的。 其实,两场我都去了。老实说。我不是什么专家,所以我以普通观众的感觉来看,小品晚会根本和红楼梦不是一个层次的。。 红楼梦的确是首次演出,要改进的地方一定很多,但是我不理解,有些人贬低别人的用意。中肯的批评大家都能接受,应为我们都知道那是希望他更好。 不过我没有感觉出。。上面说风凉话的“工厂”有这个意思。 还有就是,你说什么“缺少看舞剧观众什么的”就算你说的对,你不能保证去看的人都是什么专家把?? 曲高和寡的东西,所谓的精品最后还是一定要走向大众的,才是有生命力的,不是么? 所以我们要做的除了培养大众的意识,还有舞剧开始慢慢朝“简单大众来”发展吧。 再次申明,我不是专家,所以说的您肯定嗤之以鼻。。只是看您的言论是在让人不吐不快。。。。 最后,“工厂”您要去了红楼梦现场,我想您说的话,会斟酌一二的。。。 还有,您是专家么。你怎么会不知道,再好的演出,看现场,感觉对,灯光,影像。。等等。。录像根本不能体现的。。。 不要拿这个说事!!! 红楼梦不错!!!
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霜降
2008-02-10 03:14
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华人圈里总是有些人,看不得别人的东西好,只捧自己牛逼,说起来,上次小品晚会,梦工真的觉得牛逼到底了么?我记得你在论坛和别人吵得很凶嘛? 事实上,小品晚会怎么没办下去了?
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霜降
2008-02-10 03:13
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梦工你这么贬低红楼梦的舞剧,想说明自己的东西很好么? 你没去现场看就发表了一篇又一篇的“评论”,结合你前阵子自己做节目的表现,你不觉得太酸了么? 是不是多伦多这小庙容不下你了呢?呵呵 歇歇吧。
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梦工作室
2008-02-09 16:09
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这么大的行为一定有不少方面审批、把关,结果是不过尔尔。观众乡亲们,起来吧,不必自卑了。 看来是应了一句话:“在中国发展舞剧,观众群还不成熟。”没有再多20年的海晏河清,培养不出看舞的人众。中国的主流社会推出的作品只能自说自话。
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梦工作室
2008-02-09 11:57
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如果这里的几个片段是最精彩的部分,那么这个舞剧是相当地不怎么样。从刘姥姥到林黛玉、从王熙凤到贾宝玉,舞蹈语汇是惊人的一致、人物性格是惊人的一致。 不少的地方是在模仿87版电视剧和60年代越剧。象是拙劣的画匠在给宝玉、黛玉画像,观众能够辨认出来已经是最大的成功了。 黛玉。在中国戏曲中(不幸的是仅存在于中国戏曲中),不乏能刻划贵族气、小家气、书卷气、多愁善感的民族舞蹈语汇。犯不上和宝玉俩劈腿大跳。 那些高的舞蹈技巧可以放在表现类似于“宝钗、宝玉深夜怡红院大说大笑,晴雯不肯给黛玉开门”的情节。无奈、无从发泄、无从抱怨、无从改变,足以折磨得窗外的黛玉小姐肝肠寸断、变形变态。火候:黛玉是侯门小姐,不是泼妇。 宝玉。揭宝钗红盖头时大惊大怒,不给在场不在场人面子、不给台上台下人面子。不象个大家公子、不像个丢了通灵宝玉的病人。不忠实原著。 宝钗。红盖头一揭开,象兰花花一样、象村里姑娘小芳一样热切地、企盼地望着宝玉。连《牧马人》里秀芝的范儿都不够。走过六七十回的《红楼梦》,这么聪明美丽的、没明路的姑娘哪会这般自取欺辱? 看吧,这个剧本,如果五年、十年后还有别的中国剧团重排,二十年、三十年后还有外国剧团重排,咱将瞠目结舌。 当然,《天鹅湖》、《春之祭》首演时也是惨败得一塌糊涂。后来作者改进、行家鼓吹,终成精品。这个舞剧 《红楼梦》怕是要走一个正好锐卧司位。
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portal
2008-02-09 11:40
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这么好的舞剧, 为什么不多演几场呢? 没看着, 太可惜.
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CTTV:舞剧 《红楼梦》大多首演成功