3月29日下午：让加拿大听到我们的声音

最初由 jeffhao 发布： 回复：回复：回复：回复：回复：回复：回复：西藏是属于全中国人民的！ 错错错。国家存在的目的是保护人民利益。如果每个个体的利益得不到保障，国家利益就是空话，或者变成利益集团的利益。 马克思也说过，个人的充分发展和自由是在国家利益之上的。 你说的很对，国家存在的目的是保护人民利益，因为国家是由具体的每个个体组成的，不能很好的保护每个个体，国家也就失去了存在的基础！ 但是，你别忘了，国家统一是全体老百姓的利益。而藏独希望独立，那是因为西藏独立了对藏独利益集团有好处，他们可以在西藏做老大，为自己谋利。而藏独为什么不为全国13亿老百姓所接受？那是因为这不符合他们的利益，其实说白了也就是不符合国家利益却只符合藏独这个小集团的团体利益，所以13亿老百姓不支持！

最初由 Blabo 发布： 回复：回复：回复：回复：回复：回复：回复：回复：西藏是属于全中国人民的！ 我明白，所以他们宁愿回到60年前物质贫乏的奴隶制社会，也一定要独立！？ 你太偏激了。他们要求的是宗教，信仰的平等。中共可以让他们去崇拜中共挑选出来的班禅活佛，就应该让他们崇拜达赖活佛。

最初由 Blabo 发布： 回复：回复：西藏是属于全中国人民的！ 什么叫“竟然就不知羞耻的以为旗袍是唐装了”？“唐装”难道指的就是汉族人的服装？狭隘的民族主义者！ 什么又叫“满人统治我们300年”？民族融合本来就是历史进程中的一大特征，为什么现在的中国由56个民族组成？你这句话就说明了在你的思想里充满了“大汉族主义”，满族人只统治了中国300年，但是最终他们还是被汉化了，不是吗？最终满族人尤其是满族贵族的很多礼节与传统也被汉族人接受了，不是吗？ 我们现在当然不会大叫：中国是属于大蒙古人民的，不仅仅是属于中国人的！因为历史已经是尘埃落定的事实，也可以叫做史实！ 在满清时期的中国，包括现在的蒙古共和国广大地域都还是中国的国土，那时候的中国人，不管任何族裔，都没权利说中国是属于他们的。因为那时候的中国只属于爱新觉罗家族的某一代中被认定为皇帝的那个人。那是当时的社会现实决定的，你现在来谈论历史，是不可以假设的，也无权改变历史事实！ 但是现在蒙古族的中华人民共和国公民当然有权利说，中国也是属于蒙古族人民的。同理，中国也是属于朝鲜族人民的，但不属于朝鲜共和国的人民。 ”什么叫“竟然就不知羞耻的以为旗袍是唐装了”？“唐装”难道指的就是汉族人的服装？“ 旗袍也不是满族的服装呵。他们是不同的。

最初由 AOL_Toronto 发布： Toronto Star 投票，网页左边中断 http://www.thestar.com/ _________________________________ TODAY'S POLL Is China a good country to host the Olympics? Yes No —————————————————————— Go there and say YES! We have only 1258 votes for YES now. But 2775 votes for NO!!!!!!!!!!! Go there with your friends and say YES!

最初由 河丽秀 发布： 回复：回复：回复：回复：回复：回复：回复：西藏是属于全中国人民的！ 藏人没有要求过更多的援助，请你理解信仰的力量。 藏人只是希望能够得到达赖活佛的祝福。就这么简单的思想。 我明白，所以他们宁愿回到60年前物质贫乏的奴隶制社会，也一定要独立！？

最初由 jeffhao 发布： 回复：回复：回复：回复：回复：西藏是属于全中国人民的！ 对不起，我是在用你的逻辑写上面那个贴 － 你说”满人不是被同化了吗？”的语气充满了沙龙主义味道。文字的表达力很强，甚至能表达出很多潜在的思想，比如你最后一段里面不说“人民”而是说“官员，专家，学着”...... 好了，休战。辩论出不来真理。返回自己内心才能看到真理。 我只是简单的举例。如果你不把“官员、专家、学者”纳入“人民”的范畴，我也一样可以告诉你，西藏的广大建设者中，他们属于高层的，真正的基层的就要多千倍万倍了。不说在西藏的民工们来自五湖四海，就说拉萨和其他西藏城市街头的那些生意人和店铺，他们都是为了繁荣西藏经济而作出贡献的，里面也是各族百姓都有的。 而且，你片面化了我的原文。我之前的帖子说的是：民族融合带来的结果就是，不但满人被汉族人同化，汉族人也保留了很多满族人尤其是满族贵族们的传统，这才是民族融合啊！

最初由 Blabo 发布： 回复：回复：回复：回复：回复：回复：西藏是属于全中国人民的！ 民族融合的前提是国家利益，为国家谋利。而国家统一是国家最最基本或者说是最最根本的利益。 分裂国家是违背国家利益的，如果达赖建立了另外的一个以西藏国土为领土的国家，那西藏与分裂后的中国可能就是朝鲜与现在中国或者蒙古国与现在中国的关系了，那就是两个国家，还谈什么民族融合呢？ 如果不是藏独分子一再要求独立、越闹越凶，我相信西藏即使需要再多的援助，都可以跟中央政府谈，乃至可以由达赖出面谈，我相信中共都会酌情考虑的。但现在这种局面下，藏独已经启用暴力了，那你觉得中共该如何？难道听之任之吗？ 藏人没有要求过更多的援助，请你理解信仰的力量。 藏人只是希望能够得到达赖活佛的祝福。就这么简单的思想。

最初由 Blabo 发布： 回复：回复：回复：回复：回复：回复：西藏是属于全中国人民的！ 民族融合的前提是国家利益，为国家谋利。而国家统一是国家最最基本或者说是最最根本的利益。 分裂国家是违背国家利益的，如果达赖建立了另外的一个以西藏国土为领土的国家，那西藏与分裂后的中国可能就是朝鲜与现在中国或者蒙古国与现在中国的关系了，那就是两个国家，还谈什么民族融合呢？ 如果不是藏独分子一再要求独立、越闹越凶，我相信西藏即使需要再多的援助，都可以跟中央政府谈，乃至可以由达赖出面谈，我相信中共都会酌情考虑的。但现在这种局面下，藏独已经启用暴力了，那你觉得中共该如何？难道听之任之吗？ 错错错。国家存在的目的是保护人民利益。如果每个个体的利益得不到保障，国家利益就是空话，或者变成利益集团的利益。 马克思也说过，个人的充分发展和自由是在国家利益之上的。

最初由 AOL_Toronto 发布： Toronto Star 投票，网页左边中断 http://www.thestar.com/ _________________________________ TODAY'S POLL Is China a good country to host the Olympics? Yes No ——————————————————————

最初由 laowai 发布： 大家都去投票吧！让更多的加拿大人了解西藏问题。不能让那些打砸抢烧的恶徒在这里再装成受害者骗取同情。维护国土完整， 我们责无旁贷！

最初由 河丽秀 发布： 回复：回复：回复：回复：回复：西藏是属于全中国人民的！ 民族融合首先要尊重藏人的宗教。这是个前提。 民族融合的前提是国家利益，为国家谋利。而国家统一是国家最最基本或者说是最最根本的利益。 分裂国家是违背国家利益的，如果达赖建立了另外的一个以西藏国土为领土的国家，那西藏与分裂后的中国可能就是朝鲜与现在中国或者蒙古国与现在中国的关系了，那就是两个国家，还谈什么民族融合呢？ 如果不是藏独分子一再要求独立、越闹越凶，我相信西藏即使需要再多的援助，都可以跟中央政府谈，乃至可以由达赖出面谈，我相信中共都会酌情考虑的。但现在这种局面下，藏独已经启用暴力了，那你觉得中共该如何？难道听之任之吗？

最初由 kamillle 发布： 搞什么游行，小留的妈妈担心死了，所以他们决定还是去把妹 😁 是啊，小留妈妈说，西藏解放我都没生呢，你知道什么真相，赶紧回家

最初由 Blabo 发布： 回复：回复：回复：回复：西藏是属于全中国人民的！ 你这话就说错了，民族融合的真正含义不是如此。而是所有的民族取长补短，为一个共同的利益体——自己的国家去谋利。 而且，你要搞清楚，这不仅仅是汉人让藏人的生活水平提高了，而是全社会的共同努力。为这个目标付出努力的，是包括藏人自己在内的所有56个民族的老百姓。 简单说吧，中央政府、西藏的各级政府，里面都是有汉有藏的，里面既有汉族的官员、专家、学者，也有藏族以及其他族的官员、专家、学者。他们都为西藏的建设和发展作出了贡献，你不能把所有发展西藏的功劳都归给汉族人，你这样的总结首先就是不够客观的狭隘民族主义的体现！ 对不起，我是在用你的逻辑写上面那个贴 － 你说”满人不是被同化了吗？”的语气充满了沙龙主义味道。文字的表达力很强，甚至能表达出很多潜在的思想，比如你最后一段里面不说“人民”而是说“官员，专家，学着”...... 好了，休战。辩论出不来真理。返回自己内心才能看到真理。

最初由 河丽秀 发布： 本来小留就没必要游行，没有理由阿，为什么游行，他们现在都搞不明白乐，一会藏独，一会统一，一会又奥运了，还要宣传西藏真相。58年前的西藏，他爹都刚生，宣传什么啊 搞什么游行，小留的妈妈担心死了，所以他们决定还是去把妹 😁

最初由 Blabo 发布： 回复：回复：回复：回复：西藏是属于全中国人民的！ 你这话就说错了，民族融合的真正含义不是如此。而是所有的民族取长补短，为一个共同的利益体——自己的国家去谋利。 而且，你要搞清楚，这不仅仅是汉人让藏人的生活水平提高了，而是全社会的共同努力。为这个目标付出努力的，是包括藏人自己在内的所有56个民族的老百姓。 简单说吧，中央政府、西藏的各级政府，里面都是有汉有藏的，里面既有汉族的官员、专家、学者，也有藏族以及其他族的官员、专家、学者。他们都为西藏的建设和发展作出了贡献，你不能把所有发展西藏的功劳都归给汉族人，你这样的总结首先就是不够客观的狭隘民族主义的体现！ 民族融合首先要尊重藏人的宗教。这是个前提。

最初由 ranran2 发布： 不管共产党犯过多少错误，它在改正， 在改革。它努力使中国经济快速发展，使中国人不管走到哪都骄傲是中国人。如果你还认为你是中国人， 请你发表言论前先问自己是否是个有理性、有良心的正常人。 再看看那些打砸抢的乌合之众，你竟能轻易地说让他们把祖国分裂！ 他就是分裂分子，不用跟他理论了，直接骂出去好了！

最初由 jeffhao 发布： 回复：回复：回复：西藏是属于全中国人民的！ 满人被汉化了，所以我们就觉得藏人被汉化也是理所应当的，是吧？我们汉人让他们的生活水平提高了，他们就应该乖乖闭嘴，吃这嗟来之食，是吧？这是不是大汉族主义？ 你这话就说错了，民族融合的真正含义不是如此。而是所有的民族取长补短，为一个共同的利益体——自己的国家去谋利。 而且，你要搞清楚，这不仅仅是汉人让藏人的生活水平提高了，而是全社会的共同努力。为这个目标付出努力的，是包括藏人自己在内的所有56个民族的老百姓。 简单的就说一点吧，中央政府、西藏的各级政府，里面都是有汉有藏的，里面既有汉族的官员、专家、学者，也有藏族以及其他族的官员、专家、学者。他们都为西藏的建设和发展作出了贡献，你不能把所有发展西藏的功劳都归给汉族人，你这样的总结首先就是不够客观的狭隘民族主义的体现！

最初由 kamillle 发布： 根据我看电视，西藏人在星期2和周末还要游行，不过小留的游行就是29日的游行，现在正在闹取消 😁 😁 😁 本来小留就没必要游行，没有理由阿，为什么游行，他们现在都搞不明白乐，一会藏独，一会统一，一会又奥运了，还要宣传西藏真相。58年前的西藏，他爹都刚生，宣传什么啊

最初由 kamillle 发布： 根据我看电视，西藏人在星期2和周末还要游行，不过小留的游行就是29日的游行，现在正在闹取消 😁 😁 😁 本来我在犹豫，现在我非去不可了。

最初由 hshi2 发布： "心灵的平和比上街游行要有益". 这一点我认同。 藏民们: 不要再上街啦。多给中国一些发展的时间和空间。 中国会和平过渡到真正的民主自由的社会的。 你这个观点也是达赖活佛的观点。和平过渡。

最初由 hshi2 发布： "心灵的平和比上街游行要有益". 这一点我认同。 藏民们: 不要再上街啦。多给中国一些发展的时间和空间。 中国会和平过渡到真正的民主自由的社会的。 根据我看电视，西藏人在星期2和周末还要游行，不过小留的游行就是29日的游行，现在正在闹取消 😁 😁 😁

最初由 kamillle 发布： 没有人希望中国分裂，因为不爱共产党，我们可以跑到加拿大，西藏人民跑不出来，所以要求独立，共产党不到，西藏人民只有寻求独立. 坚决支持西藏人民选举他们喜欢的政府，坚决要求喇嘛回归西藏，这个是西藏人民的要求. 西藏是属于西藏人民的不是属于共产党或者喇嘛 😁 😁 😁 西藏人民是英雄，做了我们不敢做的事情，共产党专政58年，犯的错误还少吗，如果加拿大政府犯了其中任何一个错误都会下台，你们在中国被洗脑，来了加拿大还是不清醒，人民的政府是应该由人民来选举。 不管共产党犯过多少错误，它在改正， 在改革。它努力使中国经济快速发展，使中国人不管走到哪都骄傲是中国人。如果你还认为你是中国人， 请你发表言论前先问自己是否是个有理性、有良心的正常人。 再看看那些打砸抢的乌合之众，你竟能轻易地说让他们把祖国分裂！

最初由 Blabo 发布： 那请问你知道他们当初游行是为了什么吗？中共政府为什么又要“迅疾平叛”呢？ 你去看看书吧，真不好意思看你的帖子了

最初由 AOL_Toronto 发布： Toronto Star 投票，网页左边中断 http://www.thestar.com/ _________________________________ TODAY'S POLL Is China a good country to host the Olympics? Yes No ——————————————————————

最初由 hshi2 发布： "心灵的平和比上街游行要有益". 这一点我认同。 藏民们: 不要再上街啦。多给中国一些发展的时间和空间。 中国会和平过渡到真正的民主自由的社会的。 支持你的观点！尤其是要多给中国一些时间！

最初由 jeffhao 发布： 第一，你这叫纠缠。我只是回答上面问的敢不敢的问题。 第二，很高兴你想多了解一点历史。最好静下心来，好好读书，好好思考。心灵的平和比上街游行要有益。 "心灵的平和比上街游行要有益". 这一点我认同。 藏民们: 不要再上街啦。多给中国一些发展的时间和空间。 中国会和平过渡到真正的民主自由的社会的。

最初由 jeffhao 发布： 第一，你这叫纠缠。我只是回答上面问的敢不敢的问题。 第二，很高兴你想多了解一点历史。最好静下心来，好好读书，好好思考。心灵的平和比上街游行要有益。 只是在辩理而已，有一说一，有二说二，我纠缠了什么呢？你要觉得我的问题你能回答，或者你能说服我，你就回答我。你要是回答不了，可以不说话，我也就不再“纠缠”你了。

最初由 Blabo 发布： 回复：回复：西藏是属于全中国人民的！ 什么叫“竟然就不知羞耻的以为旗袍是唐装了”？“唐装”难道指的就是汉族人的服装？狭隘的民族主义者！ 什么又叫“满人统治我们300年”？民族融合本来就是历史进程中的一大特征，为什么现在的中国由56个民族组成？你这句话就说明了在你的思想里充满了“大汉族主义”，满族人只统治了中国300年，但是最终他们还是被汉化了，不是吗？最终满族人尤其是满族贵族的很多礼节与传统也被汉族人接受了，不是吗？ 我们现在当然不会大叫：中国是属于大蒙古人民的，不仅仅是属于中国人的！因为历史已经是尘埃落定的事实，也可以叫做史实！ 在满清时期的中国，包括现在的蒙古共和国广大地域都还是中国的国土，那时候的中国人，不管任何族裔，都没权利说中国是属于他们的。因为那时候的中国只属于爱新觉罗家族的某一代中被认定为皇帝的那个人。那是当时的社会现实决定的，你现在来谈论历史，是不可以假设的，也无权改变历史事实！ 但是现在蒙古族的中华人民共和国公民当然有权利说，中国也是属于蒙古族人民的。同理，中国也是属于朝鲜族人民的，但不属于朝鲜共和国的人民。 满人被汉化了，所以我们就觉得藏人被汉化也是理所应当的，是吧？我们汉人让他们的生活水平提高了，他们就应该乖乖闭嘴，吃这嗟来之食，是吧？这是不是大汉族主义？

最初由 kamillle 发布： 为什么国民党可以做到，共产党不可以，现在是什么年代，共产党还是那么专制，现在的共产党和千年前的皇帝有什么区别，犯了那么多错误，中国人都是奴才不敢反抗，中国解放30年有进步吗，杀死，迫害无辜的人民几千万，共产党的今天都是从中国国民身上的鲜血得到，西藏人是英雄，支持西藏英雄反抗独裁政府！！！ 共产党的“今天”都是从中国国民身上的鲜血得到的？那你能不能告诉我，加拿大的保守党、自由党和新民主党的“今天”是怎么得到的？是他们自己的党员每日辛苦耕耘，种田得到的吗？

最初由 jeffhao 发布： 回复：西藏是属于全中国人民的！ 设想一下，如果大元帝国没有被明朝所灭，我们会不会大叫：中国是属于大蒙古人民的，不仅仅是属于中国人的！ 不过对汉人来说也不一定，满人统治我们300年，我们竟然就不知羞耻的以为旗袍是唐装了！ 一向认为不同种族的人们应该和谐相处，如果大家互相尊重，没有欺压的话。但我们何时从心里面尊重过藏民的宗教？ 什么叫“竟然就不知羞耻的以为旗袍是唐装了”？“唐装”难道指的就是汉族人的服装？狭隘的民族主义者！ 什么又叫“满人统治我们300年”？民族融合本来就是历史进程中的一大特征，为什么现在的中国由56个民族组成？你这句话就说明了在你的思想里充满了“大汉族主义”，满族人只统治了中国300年，但是最终他们还是被汉化了，不是吗？最终满族人尤其是满族贵族的很多礼节与传统也被汉族人接受了，不是吗？ 我们现在当然不会大叫：中国是属于大蒙古人民的，不仅仅是属于中国人的！因为历史已经是尘埃落定的事实，也可以叫做史实！ 在满清时期的中国，包括现在的蒙古共和国广大地域都还是中国的国土，那时候的中国人，不管任何族裔，都没权利说中国是属于他们的。因为那时候的中国只属于爱新觉罗家族的某一代中被认定为皇帝的那个人。那是当时的社会现实决定的，你现在来谈论历史，是不可以假设的，也无权改变历史事实！ 但是现在蒙古族的中华人民共和国公民当然有权利说，中国也是属于蒙古族人民的。同理，中国也是属于朝鲜族人民的，但不属于朝鲜共和国的人民。