网友来稿：就最近发生新闻“四问”盛雪

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最初由 绿林好汉 发布： 回复：回复：回复：网友来稿：就最近发生新闻“四问”盛雪 独轮运和共产党的区别，充其量也就是国民党和民进党的区别，别动不动就拿爱国说事。正因为它们爱国才不愿国家被共产党糟蹋。

最初由 绿林好汉 发布： 回复：回复：回复：网友来稿：就最近发生新闻“四问”盛雪 独轮运和共产党的区别，充其量也就是国民党和民进党的区别，别动不动就拿爱国说事。正因为它们爱国才不愿国家被共产党糟蹋。 独轮运也配叫做政党啊？哈哈 一群吃反华伙食的混混而已。

你可能是暖房里长大的花朵，没经历过风雨，还不知道什么是生活。你对民主的理解还只是在肤浅的教义上。破容易，立可没那么简单。中国民主革命之初，打破了封建皇权，接下来的是什么？是内战和军阀割据。所以革命就意味着流血。现在推翻共产党，受益的不是百姓，是西方列强。萨达姆政权被美国消灭了，为什么他们还撤不出来？他们的民主现在还需要依靠靠美国的军队来维持。别忘了这只是个小小的伊拉克。要知道想得到任何东西都是有代价的，代价最低的才是上策。对老百姓而言，和平演变的代价最低。你以为你是路见不平的绿林好汉，但实际上你正在做事与愿违的事。因为你既不懂历史，也不懂社会，更不懂广大真正的平民百姓。共产党不是靠政变上台的，是靠老百姓上台的。同样百姓也可以让共产党下台。但这要老百姓说，而不是靠你说。千万不要以为百姓都是愚氓，只有你才是救国救民的救世主。你说你是为百姓着想，难道难道西藏政教合一的农奴制度比中国现有的制度还进步吗？ 最初由 绿林好汉 发布： ?????????? 我不反华，也不反共产党所作的一切。但是当共产党镇压和迫害人民时，我就要反对它。不要因为镇压迫害没轮到你的或你的家人身上你就不在乎，因为这种镇压和迫害迟早会殃及你的亲人或朋友，你看到不合理的现象，你就应该振臂高呼了，只有中国有了民主自由的制度后，人民的权益才能得到保障。

大妈,请注意内分泌. 😁 最初由 绿林好汉 发布： 回复：绿林好汉令我想起了二十年前. 你想找骂早点说，我这个人轻易不记仇，但也不是好惹的。小心点！！！

最初由 绿林好汉 发布： 回复：绿林好汉令我想起了二十年前. 拿你当人,你还真不习惯. 😁 天生孙子命,奇人啊. 注意内分泌,保重呀. 😁 你想找骂早点说，我这个人轻易不记仇，但也不是好惹的。小心点！！！

最初由 绿林好汉 发布： 回复：绿林好汉令我想起了二十年前. 哈哈,怎么又激动了.注意内分泌呀. 一试就露馅了吧?不装深沉了?外套多沉呀,辛苦了. 😁 早不敢出来了,看这个帖子过时了,清静了,才鬼鬼祟祟跳出来骂几句,真够熊的.我替你哀悼过了,不谢啊. 😁 你那套骂人的把戏早用了无数回了,吓着过谁了?就别哄自己玩了.一大把岁数,可得注意内分泌呀. 我是好心啊.哈哈哈. 你想找骂早点说，我这个人轻易不记仇，但也不是好惹的。小心点！！！

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最初由 少林拳 发布： 绿林好汉令我想起了二十年前. 那时候,象他这样的人太多了. 可现在,大家成长了,成熟了.而他依然如是. 说好了,是晚熟;说难听点,是幼稚,或者说发育迟缓. 还有一种可能,他是血大妈本人的马甲. 你想找骂早点说，我这个人轻易不记仇，但也不是好惹的。小心点！！！

那时候,象他这样的人太多了. 可现在,大家成长了,成熟了.而他依然如是. 说好了,是晚熟;说难听点,是幼稚,或者说发育迟缓. 还有一种可能,他是血大妈本人的马甲.

少了这几个欠骂的,还真无聊啊.

最初由 清水 发布： 忠告 这孩子病的不轻啊. 如果你不是苦大仇深的话，或别有目的的话，只能说你很幼稚。你把复杂的问题简单化了。诚然，民主是社会发展的必然，但社会发展和进步并非如此简单，是需要一个漫长的过程的。印度和中国都是有数千年历史的古国。印度早就选择了议会制度，但时至今日印度的发展并没有超越中国尽管他们没有走过文革和大跃进这样的弯路。另外从人权角度而言，他们至今还存在着贱民阶层。从孙中山先生的民主革命开始，中国也经历了几十年的努力，从封建皇权到军阀割据，又从国民党到共产党。这是历史的发展前进的螺旋过程。一张白纸更容易润色，一部小车具有较小的惯性，这些自然规律同样也适于社会科学。千万不要幻想民主是仙丹能解决一切，民主需要水到渠成而非一蹴而就。其实伊朗就是就是教训，在巴列维时代，伊朗开始全盘西化，经济发展突飞猛进。但由于动作过快，超越了人们的认识速度，造成了负面作用导致霍梅尼复辟。结果欲速不达，使社会改革的成果殆尽。谁能保证今天就在中国实行民主就不会造成军阀重开战？到那时不是你期望的和谐社会，而是生灵涂炭人头落地。因为目前中国的社会基础还不足以制衡因割据和权力而引发的暴力。所以要有耐心，今天中国的发展只能加速民主的进程，用药过猛反而会适得其反。

这就对了. 想开点,别和绝大部分人过不起,内分泌状况自然就改善了. 特提出表扬.继续努力!

最初由 绿林好汉 发布： 我并不在意谁当权谁执政，我所关心的是建立一个民主机制，人民可以监督政府的工作。 你不喜欢陈水扁，他被选下去了。如果你不喜欢共产党，能把它选下去么？不能因为你喜欢共产党就让它永远执政下去，你也要考虑其他中国公民的喜好吧？如果你认为大多数人都支持共产党，你还怕什么选举呢？ COULDN'T BE MORE AGREE WITH YOU. NOBODY SEEMS TO KNOW WHAT'S GOING TO HAPPEN, BUT NOBODY GOT THE RIGHTS TO SAY HE IS THE ONLY SAVER FOR PEOPLE, THE NATION.--- LET PEOPLE MAKE DECISION THEMSELF!

最初由 清水 发布： 忠告 如果你不是苦大仇深的话，或别有目的的话，只能说你很幼稚。你把复杂的问题简单化了。诚然，民主是社会发展的必然，但社会发展和进步并非如此简单，是需要一个漫长的过程的。印度和中国都是有数千年历史的古国。印度早就选择了议会制度，但时至今日印度的发展并没有超越中国尽管他们没有走过文革和大跃进这样的弯路。另外从人权角度而言，他们至今还存在着贱民阶层。从孙中山先生的民主革命开始，中国也经历了几十年的努力，从封建皇权到军阀割据，又从国民党到共产党。这是历史的发展前进的螺旋过程。一张白纸更容易润色，一部小车具有较小的惯性，这些自然规律同样也适于社会科学。千万不要幻想民主是仙丹能解决一切，民主需要水到渠成而非一蹴而就。其实伊朗就是就是教训，在巴列维时代，伊朗开始全盘西化，经济发展突飞猛进。但由于动作过快，超越了人们的认识速度，造成了负面作用导致霍梅尼复辟。结果欲速不达，使社会改革的成果殆尽。谁能保证今天就在中国实行民主就不会造成军阀重开战？到那时不是你期望的和谐社会，而是生灵涂炭人头落地。因为目前中国的社会基础还不足以制衡因割据和权力而引发的暴力。所以要有耐心，今天中国的发展只能加速民主的进程，用药过猛反而会适得其反。 你一定对我为什么反共有兴趣，实话告诉你，我对共产党并没有什么深仇大恨，我父亲是革命干部，我一家一直受惠于共产党。我之所以反对共产党是出于我的良知和对民主的信念。六四之前还对共产党抱希望，但是天安门广场的枪声和无辜学生们的鲜血使我对共产党彻底的失望，共产党会为了它的独裁统治不择手段。如果有些学生领袖另我失望的话，我并不恨他们，因为面对共产党的屠刀他们也很难，共产党才是我们真正的敌人。 我不反华，也不反共产党所作的一切。但是当共产党镇压和迫害人民时，我就要反对它。不要因为镇压迫害没轮到你的或你的家人身上你就不在乎，因为这种镇压和迫害迟早会殃及你的亲人或朋友，你看到不合理的现象，你就应该振臂高呼了，只有中国有了民主自由的制度后，人民的权益才能得到保障。 我在加拿大生活很好，我的父母在中国生活的也不错。有时我问我自己，国内民不民主关你何事，你在加拿大有民主就好了。但是我爱我的祖国，我爱我曾生活过的土地，更爱生活在那块土地上的人民。人不能只从自己的利益作为你言行的出发点，我希望国内的人民也能享受我在加拿大所享受的民主自由。 我不明白为什么当人民疾苦时，你们不同情，当人民被压迫时，你们不帮助，当人民被枪杀时，你们不愤怒。你们却把愤怒发泄在被压迫的人民身上，作统治者迫害各民族人民（包括藏民）的帮凶。我不支持西藏独立，但我希望中共给藏民一些个自由和权利。 你说对于民主不要操之过急，我同意你的看法，欲速则不达吗。但是由谁来执行这循序渐进的民主进程呢？由反民主人权的共产党来执行吗？从六四到现在已十八年，你能告诉我共产党作了那些政治改革？有那些民主进程？如果循序渐进也至少有些起头吧。如果你说要等到中国发达并超过西方以后，我想不必要吧。中国的经济已有了发展，是不是应该在政治上有一点点进步呢？

如果你不是苦大仇深的话，或别有目的的话，只能说你很幼稚。你把复杂的问题简单化了。诚然，民主是社会发展的必然，但社会发展和进步并非如此简单，是需要一个漫长的过程的。印度和中国都是有数千年历史的古国。印度早就选择了议会制度，但时至今日印度的发展并没有超越中国尽管他们没有走过文革和大跃进这样的弯路。另外从人权角度而言，他们至今还存在着贱民阶层。从孙中山先生的民主革命开始，中国也经历了几十年的努力，从封建皇权到军阀割据，又从国民党到共产党。这是历史的发展前进的螺旋过程。一张白纸更容易润色，一部小车具有较小的惯性，这些自然规律同样也适于社会科学。千万不要幻想民主是仙丹能解决一切，民主需要水到渠成而非一蹴而就。其实伊朗就是就是教训，在巴列维时代，伊朗开始全盘西化，经济发展突飞猛进。但由于动作过快，超越了人们的认识速度，造成了负面作用导致霍梅尼复辟。结果欲速不达，使社会改革的成果殆尽。谁能保证今天就在中国实行民主就不会造成军阀重开战？到那时不是你期望的和谐社会，而是生灵涂炭人头落地。因为目前中国的社会基础还不足以制衡因割据和权力而引发的暴力。所以要有耐心，今天中国的发展只能加速民主的进程，用药过猛反而会适得其反。 最初由 绿林好汉 发布： 美国，加拿大搞民主人权几百年，也没见美国，加拿大分裂呀。如果美国，加拿大分裂了，我也不认为是民主人权造成的。为什么美国，加拿大能，中国就不能？

最初由 绿林好汉 发布： 同意！但加拿大不会有选择的批准。 如果你要游行抗议安省税收制度或支持魁百克独立，你保准会被批准，但在国内行吗？国内下岗职工有权利游行吗？你敢游行抗议政府官员腐败吗？你要游行支持西藏独立会被批吗？

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最初由 hugoo1 发布： 最初由发布 To cicizen ..... 先我不希望你把西方国家和中国对立起来。好像彼此在比赛，在斗争，非要比个输赢，当你得胜时你可以自豪，可以笑话他们。你这样做不是在做你不愿发生在你身上的事吗？不是西方人瞧不起你，而是你自己瞧不起自 ... 绿林好汉， 您可真善良呀，农夫与蛇的故事你听过吗？ 不是我们想和西方对立，是西方见不得一个强大稳定繁荣的中国， 如果你连这点都看不出来，和你讨论真是浪费时间。 西方指责我们的民主和人权，难道我们为了和他们对抗就非不要民主人权吗？我们不能做的很好使他无可指责？ 民主自由是中国人自己的事，是中国人自己的要求。自由民主的中国对中国人民有利，也对西方国家有利。

最初由 Marsher 发布： Hey man, "健全的民主和人权" cannot resolve china's "目前的不稳定因素", it might cause more "如贪污腐败，台独，藏独". China will be split to more pieces as Westerns like to see (maybe also you like as well). How can 中国 be 发展强大? For now, western's 民主人权 is more risky for china to be 发展强大. 美国，加拿大搞民主人权几百年，也没见美国，加拿大分裂呀。如果美国，加拿大分裂了，我也不认为是民主人权造成的。为什么美国，加拿大能，中国就不能？ 不必有太强烈的仇视心理，好像谁都盼望你衰败。使中国更强大靠的是中国内部的改革，中国人已从改革开放中尝到了甜头，不能更进一步吗？你以为改革开放都改了些什么？不是更西方化吗？不是向西方开了门户吗？你能向西方学资本主义就不能向它们学民主自由吗？ 中国的强大靠的是中国内部的改革，经济的和政治的上的西方化，现代化。你以为中国自己发明了什么主义和理论了吗？共产党所死守的共产主义早就被西方抛弃，也被共产党抛弃。只所以它还要这块遮羞布，不过是为了它的独裁统治找依据。 你要比人高，就要站在巨人的肩膀上，矮子永远都是矮子，靠忌妒和歧视高个子是长不高的，靠和高个子对抗也是长不高的。只有站在它们的肩膀上，才能强大和自豪。这就需要你先学对方的长处，然后做的比他更好。

最初由 绿林好汉 发布： 我并不在意谁当权谁执政，我所关心的是建立一个民主机制，人民可以监督政府的工作。 你不喜欢陈水扁，他被选下去了。如果你不喜欢共产党，能把它选下去么？不能因为你喜欢共产党就让它永远执政下去，你也要考虑其他中国公民的喜好吧？如果你认为大多数人都支持共产党，你还怕什么选举呢？ 选举的社会成本太高，在目前中国的发展阶段，一党专制是最好的选择。 不是说一党专制就是好，但是他是目前情况下唯一能在社会转型期内保证国家稳定经济发展的社会制度。

最初由发布 To cicizen ..... 先我不希望你把西方国家和中国对立起来。好像彼此在比赛，在斗争，非要比个输赢，当你得胜时你可以自豪，可以笑话他们。你这样做不是在做你不愿发生在你身上的事吗？不是西方人瞧不起你，而是你自己瞧不起自 ... 绿林好汉， 您可真善良呀，农夫与蛇的故事你听过吗？ 不是我们想和西方对立，是西方见不得一个强大稳定繁荣的中国， 如果你连这点都看不出来，和你讨论真是浪费时间。

最初由 一路顺风 发布： 我真心地告訴你，當年我也是在天安門出現的學生之一，尅我覺得你們那些“領袖”其實和陳水扁差不多。 現在我覺得你們那些民運分子很討厭。 我現在覺得中國缺的不是民主，是缺一個毛澤東！ 不好意思，你寫的很多，我只寫幾個字。 我并不在意谁当权谁执政，我所关心的是建立一个民主机制，人民可以监督政府的工作。 你不喜欢陈水扁，他被选下去了。如果你不喜欢共产党，能把它选下去么？不能因为你喜欢共产党就让它永远执政下去，你也要考虑其他中国公民的喜好吧？如果你认为大多数人都支持共产党，你还怕什么选举呢？

最初由 绿林好汉 发布： 民主人权和中国的发展强大并不对立，我想这个论题可以写个论文，所以我也就不花太大的篇幅。共产党和它的支持者一直拿这个做借口来压制人民民主的呼声，但我告诉你，只有健全的民主和人权，才能使中国经济稳步发展，目前的不稳定因素，如贪污腐败，台独，藏独才能得到真正最终的解决。 Hey man, "健全的民主和人权" cannot resolve china's "目前的不稳定因素", it might cause more "如贪污腐败，台独，藏独". China will be split to more pieces as Westerns like to see (maybe also you like as well). How can 中国 be 发展强大? For now, western's 民主人权 is more risky for china to be 发展强大.

最初由 皆为利来 发布： 回复：回复：回复：靠反共混饭吃的. 一个少数的分权政府会使民心动荡增加种族之间矛盾吗？那么现在中共的独裁政府形式会是一个更好的选择吗？很显然不是。 其实世界上没有十全十美的事情，即使是大家都公认的好事都会存在他的正负两方面。衡量一个事物的好坏只要看他的好处大于坏处，那就是一件好事了。 独裁的制度经过了几千年的过程，历史已经决定了它的消亡。民主制度早已经成为了历史潮流，顺之者昌，逆之者亡。 ""民主制度早已经成为了历史潮流，顺之者昌，逆之者亡。"" 听到这个我就想笑， 话不要说的那么绝，当年共产主义也曾经浩浩如历史之潮流，现在呢？ 一阴一阳 无终无始 终者日终 始者自始

最初由 绿林好汉 发布： To cicizen 首先感谢你花了这么长的篇幅讨论这个问题。这说明你动脑筋考虑了这个问题，虽然你不赞同我的观点，但你没有把论坛变成骂坛。 我总感觉我们在不同的问题上争论，这也是为什么没结果的原因。我同意你的关于中国人要爱国，中国要强大，海外中国人会因为祖国的强大而自豪的想法。这是没有人要否认的。没有人，至少盛雪没有想污蔑中国，丑化中国，一些西方国家对中国人权的批评也不是针对中国或中国人。他们在批评中共和中国政府，但中共并不等于中国政府，中共只是当前的执政党，中国政府也并不等于中国或中国人民。你可以说中国政府是中国和中国人民的代表，我同意，但前提是中国政府是在民主选举下产生的，否则的话，那来的代表性，这样的政府不过是少数人靠着暴政和枪杆子控制和镇压广大人民和强奸民意的机构。盛雪所反的只是这样一个不能代表人民的政党和政府，这和爱国卖国没什么关系。 你的问题是把反对共产党的和共产党政府的都当成反对中国和中国人民的，然后再给他们扣上不爱国，汉奸的帽子，然后理所当然的可以对他们泼口大骂。你的推理是 中国人要爱国，希望中国强大， 反对共产党的和共产党政府的都是反对中国和中国人民的， 所以反对共产党的都是不爱国的，都是卖国贼。 你的的大前提是正确的，你的小前提不正确，所以你的结论也不可能正确。除了反党以外你还能找出盛雪你所谓的不爱国的证据吗？她是支持西藏独立的吗？你有没有看她写的：？从中你能找出她支持西藏独立的证据吗？作为作家，她写这篇文章只是描述一些留亡的西藏人的想法，同情藏人向往民主自由的意愿，但并不能说她支持西藏独立。你不能说写赖昌星的都是支持贪污的，写江青传的人就一定支持江青和文革。 如果说你没被洗脑的话，我感觉你把问题简单化。不要被表面现象所蒙蔽，仔细阅读对方的文章，把对方的深层想法挖掘出来，而不要把许多事情简简单单的划等号。 你还说盛雪是西方国家的走狗。首先我不希望你把西方国家和中国对立起来。好像彼此在比赛，在斗争，非要比个输赢，当你得胜时你可以自豪，可以笑话他们。你这样做不是在做你不愿发生在你身上的事吗？不是西方人瞧不起你，而是你自己瞧不起自己。其次，盛雪还有许多有思考的中国人的想法和西方国家的民主人权的思想吻合，但不能说他们就是西方国家的走狗。中共的共产主义思想也是来源于西方，你也说中共是西方国家的走狗吗？再次，我们来到加拿大是因为向往这里的生活，否则的话，除非你是傻子才会到你认为水深火热，万恶不赦的国家来。我们来到加拿大，工作生活在这里，挣的是加元，美元而不是人民币，难道这也成了卖国投敌的罪状了吗？你来加拿大的目的是当间碟来打垮西方，使中国强大吗？ 盛雪是爱国的，她才能关心中国人的饥苦，关心中国人的人权状况。你说你不需要民主，你也不需要人权，但你能说别的中国人也不需要吗？你能代表所有的中国人吗？你能简单地把那些要民主人权的人说成是不是中国人，是汉奸卖国贼吗？你所作的正是共产党所希望的和实行的。我知道你并不赞同共产党专制的作法，所以我也不愿说你是谁的走狗。如果以支持和赞同作为走狗的标准的话，不是盛雪等民主人士是西方国家的走狗，而是西方国家是盛雪等民主人士的走狗，因为民主自由的呼声来自中国大陆。 民主人权和中国的发展强大并不对立，我想这个论题可以写个论文，所以我也就不花太大的篇幅。共产党和它的支持者一直拿这个做借口来压制人民民主的呼声，但我告诉你，只有健全的民主和人权，才能使中国经济稳步发展，目前的不稳定因素，如贪污腐败，台独，藏独才能得到真正最终的解决。 如果你对民主和人权不关心的话，希望你给别人一些言论自由的权利，否则的话，你这样做很霸道。 我真心地告訴你，當年我也是在天安門出現的學生之一，尅我覺得你們那些“領袖”其實和陳水扁差不多。 現在我覺得你們那些民運分子很討厭。 我現在覺得中國缺的不是民主，是缺一個毛澤東！ 不好意思，你寫的很多，我只寫幾個字。

1. 領事館操縱我？除了辦簽證去領事館見過幾個辦證的，再沒見過其他人。去遊行的人，我看相當一部分不是學生吧？ 2. 我知道領事館出事消息，打電話罵領事館為什麽不對那兩個王八蛋開槍。 3. 64時期的民運分子為什麽沒市場了，自己不想想嗎？ 當年我也是參加過的，現在談到民運分子就冒火。我看現在的民運分子其實就和台灣的陳水扁差不多。

最初由 cicizen 发布： to 绿林好汉 您就别老拿洗脑来说事了。从此可见我叫您大叔是合适的。您可能在文革中受到了迫害，没人否认文革是一场灾难，但是您也不能说反对您和盛雪之流的就被洗过脑了啊！3.29那天去的不少人也参加过6.4，想必我们小辈的mind要比您open很多，您怎么能这么肯定的说我们被洗过脑了？来这发言的很多人在这生活的时间比在中国还长，还有一些儿童时就来了，但是同样在为中国的强大，领土的完整抒发着自己的愿望。您能说他们也被洗脑了？ 盛雪及尔等有你们的信念我们都理解，但是这种信念一旦被金钱收买了，就变成了商品，而这种商品的代价又是出卖国家（请注意，不是XX政党，而是国家），那不是卖国贼是什么？汉奸的称谓就是给这种人的吧？！ 奉劝盛雪及大叔您还是open your mind，接受中国日渐强大的事实，先放下自己的家仇的小利益在一边，不要再做西方政权因为害怕中国强大而想方设法分裂中国的打手了。如果有朝一日中国真的四分五裂贫穷不堪了，您到哪追求民主自由去啊？您看到过哪个政府象关心中国一样的关心非洲贫穷国家的人权吗？没有！！为什么？-因为贫穷国家不会对他们的利益造成威胁！ 祖国强大了，我们华人的腰杆才会更直，如果中国真的到了战乱纷纭贫穷破落的地步，你跟谁去乞求人权，民主去？ 美国人会给你吗？好好用脑想想吧，别太偏激。 当然，如果你们的言论是要拿美金的，那就没话好说了。背叛国家的人是会被千古唾弃的！！ To cicizen 首先感谢你花了这么长的篇幅讨论这个问题。这说明你动脑筋考虑了这个问题，虽然你不赞同我的观点，但你没有把论坛变成骂坛。 我总感觉我们在不同的问题上争论，这也是为什么没结果的原因。我同意你的关于中国人要爱国，中国要强大，海外中国人会因为祖国的强大而自豪的想法。这是没有人要否认的。没有人，至少盛雪没有想污蔑中国，丑化中国，一些西方国家对中国人权的批评也不是针对中国或中国人。他们在批评中共和中国政府，但中共并不等于中国政府，中共只是当前的执政党，中国政府也并不等于中国或中国人民。你可以说中国政府是中国和中国人民的代表，我同意，但前提是中国政府是在民主选举下产生的，否则的话，那来的代表性，这样的政府不过是少数人靠着暴政和枪杆子控制和镇压广大人民和强奸民意的机构。盛雪所反的只是这样一个不能代表人民的政党和政府，这和爱国卖国没什么关系。 你的问题是把反对共产党的和共产党政府的都当成反对中国和中国人民的，然后再给他们扣上不爱国，汉奸的帽子，然后理所当然的可以对他们泼口大骂。你的推理是 中国人要爱国，希望中国强大， 反对共产党的和共产党政府的都是反对中国和中国人民的， 所以反对共产党的都是不爱国的，都是卖国贼。 你的的大前提是正确的，你的小前提不正确，所以你的结论也不可能正确。除了反党以外你还能找出盛雪你所谓的不爱国的证据吗？她是支持西藏独立的吗？你有没有看她写的：？从中你能找出她支持西藏独立的证据吗？作为作家，她写这篇文章只是描述一些留亡的西藏人的想法，同情藏人向往民主自由的意愿，但并不能说她支持西藏独立。你不能说写赖昌星的都是支持贪污的，写江青传的人就一定支持江青和文革。 如果说你没被洗脑的话，我感觉你把问题简单化。不要被表面现象所蒙蔽，仔细阅读对方的文章，把对方的深层想法挖掘出来，而不要把许多事情简简单单的划等号。 你还说盛雪是西方国家的走狗。首先我不希望你把西方国家和中国对立起来。好像彼此在比赛，在斗争，非要比个输赢，当你得胜时你可以自豪，可以笑话他们。你这样做不是在做你不愿发生在你身上的事吗？不是西方人瞧不起你，而是你自己瞧不起自己。其次，盛雪还有许多有思考的中国人的想法和西方国家的民主人权的思想吻合，但不能说他们就是西方国家的走狗。中共的共产主义思想也是来源于西方，你也说中共是西方国家的走狗吗？再次，我们来到加拿大是因为向往这里的生活，否则的话，除非你是傻子才会到你认为水深火热，万恶不赦的国家来。我们来到加拿大，工作生活在这里，挣的是加元，美元而不是人民币，难道这也成了卖国投敌的罪状了吗？你来加拿大的目的是当间碟来打垮西方，使中国强大吗？ 盛雪是爱国的，她才能关心中国人的饥苦，关心中国人的人权状况。你说你不需要民主，你也不需要人权，但你能说别的中国人也不需要吗？你能代表所有的中国人吗？你能简单地把那些要民主人权的人说成是不是中国人，是汉奸卖国贼吗？你所作的正是共产党所希望的和实行的。我知道你并不赞同共产党专制的作法，所以我也不愿说你是谁的走狗。如果以支持和赞同作为走狗的标准的话，不是盛雪等民主人士是西方国家的走狗，而是西方国家是盛雪等民主人士的走狗，因为民主自由的呼声来自中国大陆。 民主人权和中国的发展强大并不对立，我想这个论题可以写个论文，所以我也就不花太大的篇幅。共产党和它的支持者一直拿这个做借口来压制人民民主的呼声，但我告诉你，只有健全的民主和人权，才能使中国经济稳步发展，目前的不稳定因素，如贪污腐败，台独，藏独才能得到真正最终的解决。 如果你对民主和人权不关心的话，希望你给别人一些言论自由的权利，否则的话，你这样做很霸道。

最初由 cicizen 发布： 民主的推动是需要过程的。民主的基础也是建立在国家稳定，经济富足的基础上。现在国家正在走向富足的路上，但正是因为经济的腾飞让西方工业国家产生了危机感，所以处处想阻挠中国经济的发展。如果你想让中国马上民主起来，那最可能发生的就是国家动荡，经济滑坡，然后西方就又可以乘火打劫了。在这种情况下，人民会有人权吗？ 人权，民主是要有足够的经济基础来支撑的。我们追求它，但不是从一个极端到另一个极端。民主需要进程，这个进程可能在我们这一代还不能完成，但是当经济发展到一定程度，真正的能达到国泰民安的程度，民主的进程也会随着经济的发展，时代的发展而顺理成章的完成了。 民主的推动当然需要过程，但是如果一个独裁政党连是不是要放弃一党专政，实行多党轮流执政，这样的问题都要百般狡辩，试图用经济的发展来证明其一党独裁的正确性的时候，你还会相信这样的政党会去推进中国民主的进程？ 其实这样的挣扎是无济于事的，因为如果独裁的政体能够使中国繁荣富强，符合历史发展规律的话，那满清的帝王制也不用推翻了，袁世凯的恢复帝制也不会昙花一现了。在一党独裁的专制框架下，绑架全国人民“摸着石头过河“，试图找到“具有中国特色的一党独裁专制的统治模式“，到头来会发现那只不过是黄粱一梦而已。

"真正的中国人，不管是活在故土，还是漂在海外，不管是在八国联军蹂躏瓜分之时，还是在人头税强加之日，心里始终都会有一个愿望，那就是中国更富强，更公正。" 讲得好。 问题也问得好。