413集会亏损3万多 网友提解决方案

大国的温柔与世界的梦想 梁文道 @ 2008-4-18 11:16:07 阅读(179) 引用通告 分类: 未归类 运动和政治到底有没有关系呢？答案是没有。然而，正因为大家都相信运动和政治没有关系，运动的政治效应才能发挥到最大程度。情况就和艺术一样。当纽约爱乐乐团破天荒赴平壤演出时，它的指挥马捷尔也是如此回答记者的问题：“我不想谈美朝关系，我们是来演奏音乐的。”可是大家都晓得这次旅程不简单，效果一如昔年的乒乓外交，要是把音乐家和运动员换成了外交官，不只成效截然不同，甚至根本不可能会有这些人人称道的美事。 中国再三强调奥运和政治无关，人家偏偏就越是要利用它来为难甚至羞辱中国，因为他们看见中国确是以举国之力来承办奥运，确实想藉着北京奥运展现国家新貌。英文的“torch”本来只是火炬的意思，在中文里则变成了“圣火”，于是有人就觉得抢夺“圣火”果然可以掉中国人的面子了。其实，美国总统从来没有参加过国境外的奥运开幕式，但布什既然受邀出席北京奥运开幕典礼，于是三位总统候选人就都要拿住这点做文章了，好像布什来不来真的很重要似的。 我的意思不是要中国人都带着点阿Q的心态，一起不把奥运当回事；我只是想指出一点很简单的现实，那就是你越紧张什么，别人就越会把它当成目标。 过去短短几年之间，中国崛起突然从科幻式的预言变作现实，不仅许多西方人一时接受不了，连不少国人好像也适应不及。没错，我们好久没做过“大国”了，所以还不大明白当大国的代价与心理准备。做一个大国，必备的心理条件之一就是要明白别人会怕你，会因为你的体积庞大而加倍注视你，会因为你的影响深广而格外提防你。十年之前，英美等地的报刊还只是偶尔报一报中国来的消息；到了今天，任何一份有点自尊的国际大报都不能忍受一天没有中国新闻。有没有想过为什么我们老是在电视上看见美国的一桩枪击案甚至微不足道的小花边呢？如果不是现在，至少也是不久的将来，中国境内的治安事件也将会得到这等级别的对待。同样地，美国大概是这个世界上最被人针对的国家了，从年头到年尾，从东半球到西半球，全球的反美示威加起来大概能够组成一条全年无休太阳不落的链条。终于，在最近的反北京奥运示威浪潮之中，我们总算也感到了身为世界第二强国的滋味。 所以，当大家不满西方的反华浪潮，愤恨于部分西方传媒的偏颇报道时，千万不要以为我们还是那个八国联军兵临城下的羸弱小国；恰恰相反，中国已经是个令人畏惧的世界强国了。又由于中国跃升的速度如此之快如此之猛，别人的疑惧就更是深重。了解到这一点，我们的心态方能恰当转换，方能更好地应对当前处境。 看近日的西方媒体，从独立的网站到主流大报，虽然批评中国人权问题与西藏政策的仍占多数，但另类的声音也开始渐渐出现了。例如英国《泰晤士报》著名的专栏作家西蒙·伯恩斯就指出，反北京奥运的浪潮其实隐含了种族主义的逻辑。我觉得这个判断是有道理的，事实上，从关注西藏问题开始上升到针对整个中国人权状况的氛围里面，我们的确可以发现一种非常简化的倾向。最初只是批判中国政府，后来则仇视一切在海外声援圣火传递的华人，以为他们全是在不民主教育下成长因而受到洗脑的官方传声筒，最后更闹出了CNN主持人卡佛说中国人是“一群五十年不变的呆子和暴徒”的事件。伯恩斯反问他的英国读者：假如有外国人跑来揍你一顿，说你们英国人有份侵略伊拉克，你会有什么感受？ 由关注中国人权状况变质为反华情绪，从批判中国政府的集权跳跃至仇视所有中国人的集权性格，这里头潜伏的正是对中国崛起的恐慌。以前有人害怕中国这座世界工厂会抢走大家的饭碗，现在则无法接受这座工厂背后的价值观和自己的不同。他们怕的不只是个一般的大国；还是一个陌生的、不一样的大国。 面对这种情绪，应该如何回应呢？我以为与其用强悍的防卫姿态去刺激出更大的反应，倒不如学学狮子的步伐，轻缓一点。不是说抗议不对，而是平心静气的柔性态度可能更合身份，更有效果。假如别人冤枉你是暴徒，你会用暴力恐吓他的方法去叫他认错吗(例如某些网站上声称要痛打外国驻华记者的帖子)？没错，我们都是凡人，我也会因为无理的指控和无限上纲的岐视而愤怒。可是在愤恕与响应的行动之间，还有很多的空间可供我们思考问题的根源，计算最佳的对应策略；这一定要比最直觉的反应要来得有益有效。 我们要认识一个基本事实，那就是奥运还是要举行的，而且是在短短四个月之后。全球运动员、游客和记者届时将云集北京，我们要用什么去欢迎他们呢？抵制法国货的标语？反对西方传媒的口号？更令人忧心的是到时或许有人会趁机混入示威，它将激起何种程度的反应？北京奥运最后会不会成为一次各种矛盾的剧烈爆发点呢？我们要不要深吸一口气，做好目睹各种己不欲见的事端的心理准备呢？ 话说回来，难道我们就没有一丝西方反华情结里那种极度简化的逻辑倾向吗？我们怎能把CNN等同于言论自由，再把所有捍卫言论自由的人都打成CNN的同路人，再推测出这些人全是反华势力的代表呢？是打从什么时候开始，言论自由、保障人权和政冶民主这些价值都被西方垄断了呢？扪心自问，矿难发生了，我们想不想无阻碍地知道真相？房子被拆迁，我们想不想得到合理的安排与基本的尊重？政府官员的任命去留，我们想不想有人听听自己的心声？莫非只因为一向标榜自由民主的西方国家有人反华，所以我们就要用自虐的方式一股脑抛掉无数中国前贤自己追求了百年的理想？如果是，谁会得益？是我们吗？ 北京奥运是一次消除偏见缓和对立的绝佳机会，靠的不是宏大的新机场，也不是惊世的奥运场馆，而是真正的大国风范：宽容、开放和自由。中国的经济成就已经用不着再夸耀，那是人尽皆知甚至因此忧虑的现实；现在要宣扬的该是中国的政治开明、思想解放和民情理性。毕竟世界的同一个梦想不是人人都能说英文，而是公认的普世价值。

最初由 悦亮儿 发布： 钱可以解决的就不是大问题 怎么说到钱, 就这么多反对意见啊? 而且煽风点火的人这么多, 329, 413的团结都到哪里去了. 我不相信组织者会坑钱. 大家都是为了爱国, 他们花了这么多的时间精力, 我们首先应该感谢他们, 为什么还要质疑他们呢? 唐先生虽然有钱, 但也是他的血汗钱. 爱国是大家的事情, 为什么让他一个人出钱. 他愿意包底是他的一翻好意, 但我们不能顺竿就爬. 我413要赶功课, 没去成, 很遗憾. 但我会捐钱. 329我也捐了. 中国人啊, 再一次团结吧. 不要伤了那些组织者的心. 我相信这里没有贪污腐败. 我更不相信坑了钱的人会说自己坑钱. 为什么不让人民质疑呢?唐大师有钱, 人愿捐你管的着么? 您还是回中国相信那里没有贪污腐败八!

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怎么说到钱, 就这么多反对意见啊? 而且煽风点火的人这么多, 329, 413的团结都到哪里去了. 我不相信组织者会坑钱. 大家都是为了爱国, 他们花了这么多的时间精力, 我们首先应该感谢他们, 为什么还要质疑他们呢? 唐先生虽然有钱, 但也是他的血汗钱. 爱国是大家的事情, 为什么让他一个人出钱. 他愿意包底是他的一翻好意, 但我们不能顺竿就爬. 我413要赶功课, 没去成, 很遗憾. 但我会捐钱. 329我也捐了. 中国人啊, 再一次团结吧. 不要伤了那些组织者的心. 我相信这里没有贪污腐败.

最初由 小庄 发布： 按照国际法，海外大使馆和领事馆不得以任何方式卷入当地侨民针对所在国政府的游行示威活动。目前以保卫圣火名义发起的活动不可能不引起所在国情报机关的监控，希望那些免费提供的车辆、免费的早餐和午餐都和中国政府没有任何关系，否则，不但损害当地华人华侨的利益，也必将损害国与国之间的友好关系，得不偿失。 有的话也不用捐款了，自相矛盾。

最初由 Softlanding 发布： Reply from CTV 引用原文： 最初由发布 CTV Ottawa- Thousands protest to show support for China - CTV News ...The organizer of this demonstration provides free bus ride to people from Toronto. They also provide gas money reimburse to who drive there by car. ... www.ctvottawa.ca/servlet/an/local/C...?hub=OttawaHome - 15 hours ago - This is another bias against Chinese people ... Angry or not? 瞅瞅,就连CTV都被中国人民爱国者给蒙了----- 收了车票钱还不给车票, 号称免费大巴! 粪粪就更亏, 在洋人眼里落了个贪小便宜的名声, 还让党棍们拐去了车票钱. 另外人CTV说的是support for China, 人可没说Chinese people. 丫猪鼻子上插葱, 还想装个CBC. 我瞅丫就一傻粪!

相当于1500元做了广告,其实很合算了,那个什么IN TRUST 好象是免费做了广告,水平真高!

最初由 zswwzs 发布： 唐大师捐了1500吧,下面是51以前的新闻,真的假的,不知道 财经界名人唐炜臻的举动同样令人感动，前晚组委会在中华牛羊馆开会时，特意邀请了唐炜臻参加，当他知道活动经费不足时，马上表示我先捐1500元，以后不足的部分由我包底，不管多少人去经费都不成问题，我们就是要让哈珀看看华人社区的力量。 昨天的记者会唐炜臻因故无法参加，他特意委托加中市场联合会的王标代他做口头声明，大致意思如下： 1、呼吁整个华裔社区、华裔人士应该走出来，积极出钱、出力、出时间，并尽量多的去渥太华。他本人先捐1500，去渥太华租车的不足部分，将由他来捐助。 2、哈珀为主的现任联邦政府所言，我本人和许多华裔听了不高兴，因为他伤害了华裔对祖籍国的感情。加拿大是最早与中国建交的西方国家，以前的领导人对中国非常友好，两国人民的感情也很深，希望哈珀不要伤害两国人民的感情。 3、哈珀不要在中国统一问题上浑水摸鱼。中国的问题自己解决，不用别人指手画脚。 在得知组委会需要大量义工和翻译时，唐炜臻马上表示可以把自己较为宽敞的办公室借出来暂时给组委会使用，他的办公室职员也可以帮助组委会工作。 ...... 要么是51造谣,要么是唐大师食言 是不是在做广告

按照国际法，海外大使馆和领事馆不得以任何方式卷入当地侨民针对所在国政府的游行示威活动。目前以保卫圣火名义发起的活动不可能不引起所在国情报机关的监控，希望那些免费提供的车辆、免费的早餐和午餐都和中国政府没有任何关系，否则，不但损害当地华人华侨的利益，也必将损害国与国之间的友好关系，得不偿失。

最初由 hugspring 发布： 不要以“爱国”的名义 似乎在组织活动的时候，胸脯拍得通通想，说什么“免费”，为什么不在组织活动前就一五一十讲清楚经费和捐款的事？ 不知道你是否读了我前面的回帖。实话说，因为校车的突然变故，租车费用一项上面就多支出了近35，000，所以说这不是组织前就知道的事情。如果没有那个变化，可能也没有今天这么大的亏空。 这里，我不想过多辩解是非。但是那些关心中国人权的西方人或媒体真那么可恶？难道一个只是一个“游戏”而已的奥运会比十亿中国的人权，民主更重要？ 你觉得抵制l了那个“游戏”而已的奥运会会换来十亿中国的人权和民主？how? 不说大道理，我是小百姓一个，我来加拿大只是为了个人家人及后代的幸福。从登陆加拿大那天，我就非常感激这个国家为我提供的自由民主机会还有福利。我无意以血肉之躯对抗中共的坦克，更不想这个黑势力依然能在加拿大影响到我的生活。去集会的人当中你们有多少是宣誓效忠过英女王或即将效忠女王的？难道这些誓言对你们来说只是儿戏？！ 爱加拿大和爱中国不矛盾。感激这个国家，我会用缴税和其他的方式表达。但不影响生我养我的祖国，我的父母兄弟，我的同胞还在那片土地上。别忘了，加拿大是允许双重国籍的，就是说加拿大的法律里面就允许你宣誓以后还可以爱别的国家。爱不是排他的，就像你的小孩，既爱爸爸，又爱妈妈，按照你的理论，只能爱一个。一旦离婚了，是不是不但不能爱，还得跟着恨呢？ 数千人的集会居然被所有的主流媒体忽略，有人评价你们是“乌合之众”。实际上，后果远远比“乌合之众”更严重。你们的聚会已经给生活在这块净土上的所有的中国人的前景蒙上了阴影；你们不知所谓的爱国行为摸黑了所有加拿大华裔。 如果你觉得你们被抹黑了，欢迎发出你们的声音。加拿大是有自由和民主的。民主的另外一个含义就是少数服从多数，如果最终你们是多数的话，自然你们被抹黑的形象就搬回来了。 最后尊重你自己的钱自己决定怎么花的决定。我自己的钱，也会自己决定怎么花的。请放心。

引用原文： 最初由发布 CTV Ottawa- Thousands protest to show support for China - CTV News ...The organizer of this demonstration provides free bus ride to people from Toronto. They also provide gas money reimburse to who drive there by car. ... www.ctvottawa.ca/servlet/an/local/C...?hub=OttawaHome - 15 hours ago - This is another bias against Chinese people ... Angry or not?

For those people who attended the 4.13 event but didn't donate any money, we should not blame them a bit. At least they contributed their time. However, for those people who were unable to go to Ottawa for any reason , it is the right time to show your support! I will donate $50 for sure. Thanks for all who support our country!

中国的巴非特这个自称有点过了,中国的GDP是美国的几分之一,中国的巴非特捐钱怎么着也得是人家的10分之一吧,巴非特已经捐了几百个亿了,唐老师捐了1500,还没有人家的百万分之一.照这个比例,竖根火柴,我也可以号称是中国的CN塔了

最初由 退出 发布： Huo Wenxiang是谁？ http://www.ccedi.net/chinese/index.php 公司与加、中两国政府相关机构，加拿大驻中国使馆、中国驻加拿大使馆保持良好的关系， 公司总部设在加拿大多伦多, 在中国沈阳设有分公司、黑龙江设有办事处。如果需要进一步信息，请直接与我们联系： 地址： 255 Duncan Mill Rd.Suite 201 Toronto ON. M3B 3H9 Canada 电话: 416-666-9969, 416-637-2681 传真: 416-913-0007 电邮: vichuo @ gmail.com 按照国际法，海外大使馆和领事馆不得以任何方式卷入当地侨民针对所在国政府的游行示威活动。目前以保卫圣火名义发起的活动不可能不引起所在国情报机关的监控，希望那些免费提供的车辆、免费的早餐和午餐都和中国政府没有任何关系，否则，不但损害当地华人华侨的利益，也必将损害国与国之间的友好关系，得不偿失。 ☹️

请大家给组委会点儿时间，他们会列出清单的。这次活动如此成功，他们付出了太多的辛苦，又要上班，又要利用业余时间组织活动，钢筋铁打的也受不了。这次捐款不足的主要原因是没有在社区中心和华人超市设立捐款箱。 这次时间仓促才出了这种问题，下次就有经验了。

最初由 忽悠 发布： 这事儿千万不能让CTV知道. I am sending them an email to correct the report ... What a shame to CTV Thanks to my carpool, and A-A

最初由 无忧的闲人 发布： 回： “我每年都捐款， 但这种败类的爱国闹剧，我是一分不掏” 象你这种连你妈都骂的东西，你佩不上这一撇一那，“人”。出这种声音的东西，只配做畜牲！ 这才象个中国人民爱国者的样子. 才不只配做畜牲！ 顺便善意提醒: 你妈应该是个一撇一那, 哪会儿克隆技术还不成, 您应该是个一撇一那生得. 万一猜错了您别介意.

最初由 tinahu 发布： 回复：回复：唐大师捐了1500吧,下面是51以前的新闻,真的假的,不知道 怎么说呢，你可能没见过有钱人吧，4万刀对一个有钱人来说和400一样。盖茨都上亿的捐也没听他先放话我要兜底 我是穷人，自然见得穷人比较多，是没怎么见过有钱人。但这个活动不是慈善资助性质。是几千人想用这种方式去表达心声，只不过这个过程需要垫付大量资金，需要有人来出面承担。如果是由一个富商个人出资，大家去集会，好像性质有点不一样了吧？ 反正我不是抱着这样的想法去参加这次集会的。

1、建议组委会把收入支出帐做得详细一点，尽量做到透明、信息公开。账目最不怕的就是明细与透明。作到这两点，别人也说不出什么。 2、建议组委会 由专人在网上发信息，请赵老板给开个专栏。不要搞毛估估，就急着上网发布消息；容易引起误解与误会。 3、建议自驾车人士表个态，是否同意不接受补贴。减轻一点组委会的压力 。

最初由 DONMILLSfinch 发布： 回复：回复：快讯：413集会尚缺3万余资金呼吁捐款 难道唐先生反悔了吗？还是什么难言之隐？应该给个说法？ 当初的豪言壮语是怎么拍着胸膛说的？ 做生意最讲究的信用。说出的话不能收回去。 如果唐先生不想补齐缺额，请出来声明。

回： “我每年都捐款， 但这种败类的爱国闹剧，我是一分不掏” 象你这种连你妈都骂的东西，你佩不上这一撇一那，“人”。出这种声音的东西，只配做畜牲！

似乎在组织活动的时候，胸脯拍得通通想，说什么“免费”，为什么不在组织活动前就一五一十讲清楚经费和捐款的事？当初为了达到目的不择手段，现在没人埋单，又要向苦巴巴的移民兄弟伸手了？一场十足中国文革特色的低劣的爱国闹剧。 这里，我不想过多辩解是非。但是那些关心中国人权的西方人或媒体真那么可恶？难道一个只是一个“游戏”而已的奥运会比十亿中国的人权，民主更重要？至今，我们连在大陆网站发表评论的自由都没有。大家都是从中国出来的人，难道不知道这点？ 不说大道理，我是小百姓一个，我来加拿大只是为了个人家人及后代的幸福。从登陆加拿大那天，我就非常感激这个国家为我提供的自由民主机会还有福利。我无意以血肉之躯对抗中共的坦克，更不想这个黑势力依然能在加拿大影响到我的生活。去集会的人当中你们有多少是宣誓效忠过英女王或即将效忠女王的？难道这些誓言对你们来说只是儿戏？！ 数千人的集会居然被所有的主流媒体忽略，有人评价你们是“乌合之众”。实际上，后果远远比“乌合之众”更严重。你们的聚会已经给生活在这块净土上的所有的中国人的前景蒙上了阴影；你们不知所谓的爱国行为摸黑了所有加拿大华裔。 组织者们，请不要再以爱国的名义蒙骗华人；跟随者们，请不要被盲目的爱国蒙蔽了你们的心智。 最后，钱还要留着花在更重要的地方，还是你们组织者自己想办法去吧

最初由 6000ottawa 发布： 回复：唐大师捐了1500吧,下面是51以前的新闻,真的假的,不知道 像我前面说的，启动资金唐先生捐了多少，我不知道。这么看来那5万多里面有他1500的捐款。后面的租车不足部分由他来捐助应该也是事实。但是近4万刀让一个人捐助有点儿过了吧，大家的钱都是挣来的。我觉得组委会的意思是让大家了解收支情况，发动群众的力量。最终不够的还是要唐先生捐助的。 不觉得51造谣，也不觉得唐先生食言。 看来唐先生这次是看走眼了,不过革命不是股票,买了不能反悔.

最初由 Sam uncle 发布： 统筹解决 唐伟臻先生已经尽力了,最近股票市场跌得很厉害,生意相当吃紧,要爱护这只能够为华人社区下蛋的母鸡.中华清真牛羊肉馆可再负担一些,大家今后多多光临该店就算支持了.40几个社团共同联署了信并倡导了本次活动,应来点真格的,每个社团分担一些,那些自驾车的能不能不要补贴,因为现在有资金困难.还有手头宽裕的爱国同胞伸出援手,问题应该解决了. 非常同意！

最初由 6000ottawa 发布： 回复：唐大师捐了1500吧,下面是51以前的新闻,真的假的,不知道 像我前面说的，启动资金唐先生捐了多少，我不知道。这么看来那5万多里面有他1500的捐款。后面的租车不足部分由他来捐助应该也是事实。但是近4万刀让一个人捐助有点儿过了吧，大家的钱都是挣来的。我觉得组委会的意思是让大家了解收支情况，发动群众的力量。最终不够的还是要唐先生捐助的。 不觉得51造谣，也不觉得唐先生食言。 怎么说呢，你可能没见过有钱人吧，4万刀对一个有钱人来说和400一样。盖茨都上亿的捐也没听他先放话我要兜底

最初由 zswwzs 发布： 唐大师捐了1500吧,下面是51以前的新闻,真的假的,不知道 财经界名人唐炜臻的举动同样令人感动，前晚组委会在中华牛羊馆开会时，特意邀请了唐炜臻参加，当他知道活动经费不足时，马上表示我先捐1500元，以后不足的部分由我包底，不管多少人去经费都不成问题，我们就是要让哈珀看看华人社区的力量。 昨天的记者会唐炜臻因故无法参加，他特意委托加中市场联合会的王标代他做口头声明，大致意思如下： 1、呼吁整个华裔社区、华裔人士应该走出来，积极出钱、出力、出时间，并尽量多的去渥太华。他本人先捐1500，去渥太华租车的不足部分，将由他来捐助。 要么是51造谣,要么是唐大师食言 像我前面说的，启动资金唐先生捐了多少，我不知道。这么看来那5万多里面有他1500的捐款。后面的租车不足部分由他来捐助应该也是事实。但是近4万刀让一个人捐助有点儿过了吧，大家的钱都是挣来的。我觉得组委会的意思是让大家了解收支情况，发动群众的力量。最终不够的还是要唐先生捐助的。 不觉得51造谣，也不觉得唐先生食言。

我觉得目前的情景可以有几个解决办法： 1. 很多协会名字挂上去了，不过可能人和钱都没去，是不是要出来协助一下了？还有一些协会租车也要组委会cover，实际本身捐款都不够。 2. 听说很多车都只捐了几百，这也太少了，每部车成本都是2000-3000的。 3. 希望组委会本身也要有所承担，不能权利和名誉得到了，责任由别人承担。希望可以组织几个餐馆义卖一天或几天。 4. 渥太华捐款有1.3万盈余，实际里面有不少是多伦多人的现场捐款，希望能帮忙补回多伦多一些。 5. 活动庆功宴，表彰先进个人团体和义工，请所有签名团体买桌，42个社团可以包下30-40桌。比如就在牛羊馆，牛羊馆只收成本或干脆赞助部分。因为这也是一个好宣传。再号召一些企业团体现场捐一些。

最初由 小庄 发布： 基本的规矩还是要的 捐款超过20,是要给收据的, 看来是无组织,无纪律的一群 说得对，但不管多少都应有收据备查

其实真的很简单，只要组委会出一个象财务报表一样的清单，列明各项收入和支出的细节，就不用大家在这里解释来解释去了。 不论是什么活动，以什么名义，财务透明无懈可击都是必须和应该的。都看得清清楚楚了，也就没有猜疑了。愿意接着捐款、或者前面没有捐款而现在想补捐的都会踏踏实实了！ 出了钱的、出了力的、出了钱也出了力的，就都明白了。就不会互相猜疑谁有什么目的了！

最初由 小庄 发布： 基本的规矩还是要的 捐款超过20,是要给收据的, 看来是无组织,无纪律的一群 黑白色的名言 流氓会武术，谁也挡不住. 😁 😁 😁 😁