是什么让中国人的民族主义如此激烈？

最初由 goback2007 发布： 林培瑞(Perry Link)是中国通？？？？作为中国人，我只能说这个美国人一点也不了解中国。每一个了解鸦片战争，甲午战争，抗日战争和解放战争，大跃进，３年自然灾害（其实也是人祸）文化大革命的人，无论是中国人还是外国人，都不会在用民族主义这顶帽子来弹压这些可爱的年轻人。每一个挣过没月３００元工资的人，都会理解他们的感情。我是这样走过来的。大家都知道当１５年前，拿到美国的签证有多难，现在呢。。。是我们民主了吗。。。 是我们民主些了也富裕些了, 而且是在以美国为代表的西方人有意识或无意识的帮助下取得的, 你如果读不懂经济指标, 简单看看中国的民族工业什么B样也能明白

留学生,和渥太华的爱国表现让我十分感动,但你们得控制自己才行,不管怎样,民族主义和中共有关,可是确显现了海外华人的团结精神.

最初由 wbwgwyg 发布： 什么中国通，狗屁不通，瞎扯。 狗屁不通!!

天意人心 朦胧的东方远古开始的一套 万物生于天意的国度 凡人的一生几多得到得不到 尽在天公手里操 但若天可知世间种种的苦恼 为什么不稍作点引导 为什么苍生想得的偏得不到 许多基本的美好 莫说痴与梦天不许我行半步 用我哀与怒也要奋力试比高 人间怎么猜得到天意的喜与怒 千秋兴衰如何定去路 人生总可知得到温暖给它记号 风波中觅前路 莫问知不知天公衰老不衰老 只知此生依我心去做 莫问可不可最终得到得不到 亦莫须天公赞好 自问心比天更高

林培瑞(Perry Link)是中国通？？？？作为中国人，我只能说这个美国人一点也不了解中国。每一个了解鸦片战争，甲午战争，抗日战争和解放战争，大跃进，３年自然灾害（其实也是人祸）文化大革命的人，无论是中国人还是外国人，都不会在用民族主义这顶帽子来弹压这些可爱的年轻人。每一个挣过没月３００元工资的人，都会理解他们的感情。我是这样走过来的。大家都知道当１５年前，拿到美国的签证有多难，现在呢。。。是我们民主了吗。。。

最初由 tankbig 发布： “别含糊其词，你爱党吗？是党员吗？是党的高级干部吗？为什么爱？” 这是谁说的？是谁开的头？请你看看！不要自相矛盾，下次说什么前先看一下，不要说完了还要收回去！可惜来不及了！人长脑不是专用了吃饭的，真佩服死你了，这样还来指责别人！ 有了你的后，才有了我的。

最初由 hezhegaigua 发布： 看看下面你的引发争论的帖子的内容是为救灾出力吗？为什么你却在这为什么党啊的争个不停？你是何居心？你还有没有良知？ “别含糊其词，你爱党吗？是党员吗？是党的高级干部吗？为什么爱？” 这是谁说的？是谁开的头？请你看看！不要自相矛盾，下次说什么前先看一下，不要说完了还要收回去！可惜来不及了！人长脑不是专用了吃饭的，真佩服死你了，这样还来指责别人！

最初由 tankbig 发布： 能不能不为党什么吵个不停？全世界华人都在为救灾出力，你却在这为什么党啊的争个不停？你是何居心？你还有没有良知？ 再说一次：不想吵架，只想为灾民尽力！ 看看下面你的引发争论的帖子的内容是为救灾出力吗？为什么你却在这为什么党啊的争个不停？你是何居心？你还有没有良知？ 最初由 tankbig 发布： 说你胖就喘，中国为什么不能封51，我这次回国就发现51被封了，因为上面总有疯狗咬人！

不有效的监督，就乐坏了那些该杀的发国难财的公仆们了。

最初由 hezhegaigua 发布： 你的"爱党，不喜欢党"是什么意思？为共赴国难，去掉这个含糊。 因为是非民主监督体制，才没有能最大限度地避免天灾和掺杂在其中的人祸的发生，才没有能最有效地实施救灾方案。 在国内就是打不开51,说明中国一点都不会进步，还停留在文革时期。连获取信息的自由都没有。 能不能不为党什么吵个不停？全世界华人都在为救灾出力，你却在这为什么党啊的争个不停？你是何居心？你还有没有良知？ 再说一次：不想吵架，只想为灾民尽力！

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最初由 OPEC 发布： 激烈？关键是没风险吧. 一句: "留头不留发, 留发不留头" 不就不激烈了, 象韩国那样来硬的不就不激烈了 其实都是软蛋 一针见血

最初由 tankbig 发布： 我从头至尾说的是爱国！爱的是我们有5000年文明的中华古国，中国是龙的传人！ 说的有什么含糊了？现在看看是谁咬人了！下次能不能用一下脑啊！不想打架，这时候还打是不是有点太过份了，为了某些人的不知是好还是坏的目地就让那些无辜的灾民受尽折磨吗？这就是某些人要的“民主”吗？现在还打做是做亲者痛，仇者快的事！就是对不起烈主烈忠的人！团结起来共赴国难，为了我们的大中华尽力！ 你的"爱党，不喜欢党"是什么意思？为共赴国难，去掉这个含糊。 因为是非民主监督体制，才没有能最大限度地避免天灾和掺杂在其中的人祸的发生，才没有能最有效地实施救灾方案。 在国内就是打不开51,说明中国一点都不会进步，还停留在文革时期。连获取信息的自由都没有。 最初由发布 在国内就是打不开51，tankbig说得没错。至于原因就不知道了。

最初由 hezhegaigua 发布： 你知道怎么发现51被封了吗？现在51被封了吗？ 你是那咬人的疯狗吗？ 别含糊其词，你爱党吗？是党员吗？是党的高级干部吗？为什么爱？ 我从头至尾说的是爱国！爱的是我们有5000年文明的中华古国，中国是龙的传人！ 说的有什么含糊了？现在看看是谁咬人了！下次能不能用一下脑啊！不想打架，这时候还打是不是有点太过份了，为了某些人的不知是好还是坏的目地就让那些无辜的灾民受尽折磨吗？这就是某些人要的“民主”吗？现在还打做是做亲者痛，仇者快的事！就是对不起烈主烈忠的人！团结起来共赴国难，为了我们的大中华尽力！

最初由 Sedona 发布： 可恨的是51怎么也能容忍让这种极端反华的文章登出来？ 什么是言论自由??? 是不是我们大家对51说不的时间到了？ 什么是霸权主义??? 谢谢你的例子 大家也理解一下西方的自由。 人家本来就是 Free to lie吗？ 伟大的西方自由啊？！自由撒谎，自由诽谤，自由敌视。

要是整体有人对你横挑鼻子竖挑眼你还能做到心平气和，除非你是受虐狂。

最初由 wa-wa 发布： 在国内就是打不开51，tankbig说得没错。至于原因就不知道了。 安全提示： 在被封锁国家的请注意：千万不要在此论坛泄漏你的私人电子邮件地址，政府很有可能正在监控这个论坛。 在自由国家的请注意：不要发布你的电邮地址，你也很有可能会收到别人恶意发送的垃圾邮件。 ########################## 如果你想和这个论坛的朋友交流，请先申请一个账号： 1）选择一个毫不起眼、和你的真名、你居住的地方或其他可能找到你的任何信息毫不相关的用户名。 2）注册时认真检查你的电邮地址确实不会出现在成员列表里。 3）可以写你所在的国家名，但不要说出你具体来自哪个城市、学校或类似信息。 ########################## 千万不要把其他人的信息告诉此论坛的成员。一些成员有可能就是为政府工作的！ 在把自己的信息告诉论坛中的其他成员的时候，一定要特别小心，一些成员有可能就是政府的雇员！ ########################## IP 地址： 就如同每台电话在电话网中只有唯一的号码一样，每台联网的电脑也只有一个IP地址。这个IP地址就是一个“指纹”，会几乎是随着你的每封电邮送出，这样会导致网警锁定送出这封电邮的地理位置。 大多数电邮提供者，如hotmail和yahoo mail都包含了这些“指纹”。 据我所知，只有gmail( www.gmail.com )是唯一一个大型电邮提供者而且能帮你隐藏IP的，这让网警很难探嗅原始邮件。 结论: 使用gmail会很安全。 在选择创建一个gmail用户名时：选择一个毫不起眼、和你的真名、你居住的地方或其他可能找到你的任何信息毫不相关的用户名。 www.fastmail.fm 和 www.hushmail.com 看起来也很安全。Hushmail 还可在加密模式下创建新帐户。 ########################## 保障隐私的软件 http://www.hacktivismo.com/： 是一个由退出了“死牛的信徒”组织的黑客，人权工作者，律师以及艺术家组成的国际性团体，是一个出版及电脑安全团体。 http://psiphon.civisec.org: 彩虹把普通家庭电脑变成了个人、加密的服务器。 http://www.portableapps.com/： 有一批非常实用的应用程式，包括雷鸟 + GPG. Torpark: 一个在火狐/梅花鹿公园基础上构建安全的浏览器, 使用Tor网络 。 www.torrify.com/ Tor： 一个匿名网路交流系统。 http://tor.eff.org 呢喃： 一个安全的及时讯息客户端。 www.scatterchat.com/ PGP/GPG: 加密软件 http://www.pgpi.org/ http://www.gnupg.org/ 雷鸟 + GPG： 一个基于GPG加密的电子邮件客户端。 http://www.portableapps.com/ 无界浏览： 一个安全浏览网页的软件。 http://www.ultrareach.com/ 自由门： 一个加密浏览网页的软件 http://www.download.com/3000-20-10415391.html 代理： http://www./ http://www.stayinvisible.com/ http://www.openoffice.org/： 一个免费的办公套件。注意：默认情况下，保存为 .odt形式的文本文档是可被加密的。 ############################ Linux是一个拥有很多加密软件的一种操作系统。 http://www.mandriva.com/ http://www.ubuntu.com/ http://www.debian.org/ http://fedoraproject.org/

最初由 wa-wa 发布： 在国内就是打不开51，tankbig说得没错。至于原因就不知道了。 你并不需要安装任何的软件就可以正常使用“彩虹”。 你唯一需要的就是连接的网址，用户名和密码。 请不要在论坛上公开你自己的电子邮箱地址。 如果你需要一个“彩虹”账号，请在论坛注册，然后在论坛上提出要求，然后使用论坛的密语(PM)功能与别人联系。 注册时确保自己的电子邮箱地址是隐藏的。 注册的名字不应当与自己的真名，地址有关联。 在论坛上请勿公开自己的真实地址或者真实身份。 使用“彩虹”时请勿把自己的账号在提供者不知道的情况下与他人分享。 使用电子邮件的时候应当尽量使用Gmail,Gmail不会附带你电脑的IP地址。 === 　　Wikipedia（维基百科）的"彩虹 "介绍： 　　Quote: 　　彩虹（Psiphon）是一款可以突破网络审查的自由软件，采用GPL协议，已於2006年12月1日发布。它是由开放网络基金资助、多伦多大学的公民实验室（Citizen Lab）开发。 　　原理 　　彩虹的运作由三步组成： 　　1. 非嚴厲网络审查國家或地區的用户在自己的电脑上安装彩虹，該電腦成為彩虹服务器（psiphonode），通過互联网提供代理訪問服務。 　　2. 彩虹軟體会生成一个网址、用户名、密码。服务提供者以某种安全的方式（如电话上、信件、电子邮件等），把該网址、用户名和密码告诉实施嚴格网络监控国家的服务使用者。 　　3. 后者上网进入该网址，浏览器会提示输入用户名及密码，输入之后，服务使用者的电脑即可通过彩虹服务器访问任意网站。由于连接协议是https，因此在审查者的眼里，服务使用者上任何网站的行为，都只是加密访问彩虹服务器，较难以被发现和阻截。 　　彩虹服务使用者自己并不需要安装彩虹软件，因此访问任何网站也不会在个人电脑上留下痕迹，使审查当局较难获得证据来给使用者定罪。可以认为彩虹的安全性很高。 　　任何人都可以下载彩虹建立彩虹服务器，服务网络的搭建由下载者进行，彩虹软件的发布者并不参与。彩虹服务器的管理员（psiphonode administrator）可以选择只把网址告诉自己信赖的人，建立一个小众的私人网络；也可以选择建一个半公共的大网络，将网址公开发布，其模式完全开放，有些类似维基百科。 　　彩虹目前还没有中文版，但在开发者的计划之中。开发者表示会在英文版发布时提供更多关于中文版的信息。 ============================== 火狐的用户如果使用 Redirect Remover (检测并清除链接中的重定向)请不要忘记关掉这个插件。 如果没有关掉这个插件的话， 你将不能访问"彩虹"的服务器。所有的"彩虹"必须以IP地址开始才能保护你的隐私及让你正常使用。 ============================== 安全提示： 在被封锁国家的请注意：千万不要在此论坛泄漏你的私人电子邮件地址，政府很有可能正在监控这个论坛。 在自由国家的请注意：不要发布你的电邮地址，你也很有可能会收到别人恶意发送的垃圾邮件。 ########################## 如果你想和这个论坛的朋友交流，请先申请一个账号： 1）选择一个毫不起眼、和你的真名、你居住的地方或其他可能找到你的任何信息毫不相关的用户名。 2）注册时认真检查你的电邮地址确实不会出现在成员列表里。 3）可以写你所在的国家名，但不要说出你具体来自哪个城市、学校或类似信息。 ########################## 千万不要把其他人的信息告诉此论坛的成员。一些成员有可能就是为政府工作的！ 在把自己的信息告诉论坛中的其他成员的时候，一定要特别小心，一些成员有可能就是政府的雇员！ ########################## IP 地址： 就如同每台电话在电话网中只有唯一的号码一样，每台联网的电脑也只有一个IP地址。这个IP地址就是一个“指纹”，会几乎是随着你的每封电邮送出，这样会导致网警锁定送出这封电邮的地理位置。 大多数电邮提供者，如hotmail和yahoo mail都包含了这些“指纹”。 据我所知，只有gmail(www.gmail.com)是唯一一个大型电邮提供者而且能帮你隐藏IP的，这让网警很难探嗅原始邮件。 结论: 使用gmail会很安全。 在选择创建一个gmail用户名时：选择一个毫不起眼、和你的真名、你居住的地方或其他可能找到你的任何信息毫不相关的用户名。 www.fastmail.fm 和 www.hushmail.com 看起来也很安全。Hushmail 还可在加密模式下创建新帐户。 ########################## 保障隐私的软件 http://www.hacktivismo.com/： 是一个由退出了“死牛的信徒”组织的黑客，人权工作者，律师以及艺术家组成的国际性团体，是一个出版及电脑安全团体。 Psiphon.civisec.org: 彩虹把普通家庭电脑变成了个人、加密的服务器。 http://www.portableapps.com/： 有一批非常实用的应用程式，包括雷鸟 + GPG. Torpark: 一个在火狐/梅花鹿公园基础上构建安全的浏览器, 使用Tor网络。www.torrify.com/ Tor： 一个匿名网路交流系统。tor.eff.org 呢喃： 一个安全的及时讯息客户端。http://www.scatterchat.com/ PGP/GPG: 加密软件 http://www.pgpi.org/ http://www.gnupg.org/ 雷鸟 + GPG： 一个基于GPG加密的电子邮件客户端。http://www.portableapps.com/ 无界浏览： 一个安全浏览网页的软件。http://www.ultrareach.com/ 自由门： 一个加密浏览网页的软件。download.com 代理： http://www./ http://www.stayinvisible.com/ http://www.openoffice.org/： 一个免费的办公套件。注意：默认情况下，保存为 .odt形式的文本文档是可被加密的。 ############################ Linux是一个拥有很多加密软件的一种操作系统。 http://www.mandriva.com/ http://www.ubuntu.com/ http://www.debian.org/

最初由 tankbig 发布： 说你胖就喘，中国为什么不能封51，我这次回国就发现51被封了，因为上面总有疯狗咬人！ 在国内就是打不开51，tankbig说得没错。至于原因就不知道了。

哦，把林培瑞给翻出来了。老林别来无恙。当年愤青的你，现在已是花甲之年了吧。除了能去中国的香港还能进内地大门吗？那点通过伤痕文学了解中国的老底子还够用？曾佩服你对中国现代文学的研究和绍介到西方。半洋鬼子也好，假洋鬼子也罢，现在其实早已被中国发展的洪流抛在后面落伍了，你不觉得失落吗。如果真喜欢中国或中国的文化遗产，就去了解一个真实的中国吧，把一胎政策也扯到民族主义上，你不觉得幼稚吗？ 跑题了。下次采访对象是卡弗蒂？

最初由 tankbig 发布： 说你胖就喘，中国为什么不能封51，我这次回国就发现51被封了，因为上面总有疯狗咬人！ 你知道怎么发现51被封了吗？现在51被封了吗？ 你是那咬人的疯狗吗？ 爱国≠爱党，不喜欢党不能反华，因为是长在中国，吃中国的粮，喝中国的水长大的！我是移民，不是卖身！上天保佑我大中华！ 别含糊其词，你爱党吗？是党员吗？是党的高级干部吗？为什么爱？

“林培瑞分析，像这样在网路上群起攻击王千源的民族情绪，可从三个方面来说。“中国人的国族主义有几个原因，第一，从历史上来看，自19世纪以来的历史让中国人有种被西方人欺负的感觉，因此一遇到反中国的情况便会联合起来对抗；第二，90年代以来北京六四天安门事件的屠杀以后，共产党明显有意地刺激了民族主义，包括在学校教科书里强调，西方怎样压倒中国，怎样不欢迎中国的崛起等等，且对少数民族、对藏族也不是报导的很客观，所以我觉得中国年轻一代的民族主义不能完全归根于历史原因，也是90年代以来中国国内的教育引起的。” 你说的对吗？还专家，你们那些所谓的民主国家有没有为当初侵华道歉过？有没有归还过中国的东西？ 64就没有什么大屠杀，我一个朋友参加过64戒严，他们是部队，当时他们的头下令就是枪朝天上开，见学生向外跑就让他们出去。用大脑想想如果真的想大屠杀，不还用能有那个多的学生逃出来吗？西方对中国真的友好吗？为什么在中国边上不断挑动事端，为什么不段反华？炸使馆，撞飞机？支持藏独，支持台独，支持东突这就是西方对中国的好？ 说中国不对先看看西方都做了些什么？

最初由 hezhegaigua 发布： 你是谁？你凭什么可以让中国把51封了。 I bet you, 中国不会封51，也不敢封51。那将是海外中文互联网络和国内网络的一个大新闻。老赵将会更加出名和受益。 你能不能让中国试封51一、两天，给个警告？ 说你胖就喘，中国为什么不能封51，我这次回国就发现51被封了，因为上面总有疯狗咬人！

下面是国父孙中山对三民主义的早期解释： * 民族主义：反对列强的侵略，打倒与帝国主义相勾结之军阀，求得国内各民族之平等，承认民族自决权。 * 民权主义：实行为一般平民所共有的民主政治，而防止欧美现行制度之流弊，人民有选举、罢免、创制、複决四权(政权)以管理政府，政府则有立法、司法、行政、考试、监察五权(治权)以治理国家。其核心观念强调直接民权与权能区分，亦即政府拥有治权，人民则拥有政权。 * 民生主义：其最重要之原则有两个，一为平均地权（实行耕者有其田），二为节制资本（私人不能操纵国民生计）。 狭隘民族主义是民族主义中最极端的一种。 为表示对自身民族的忠心与认同，不惜以各种手段损害其他民族的利益。 容易发展成民族沙文主义和复仇主义。 这种人作为当政者要么使用武力对外进行扩张侵略，要么狂妄自大、闭关锁国。 作为普通百姓，则热衷于政治运动。喜欢游行示威、抵制外国产品，鄙视或者仇视外国人。 持有这种主义的人往往目光短浅、心胸狭隘。 这种人一般不是盲目自大，就是极度自卑，或者两者兼而有之。 一部份人在工作和生活中承受过巨大的压力，有时也会借此报复和发泄。这种人一般有严重的仇富心理。往往以维护民族利益为由，损害他人的私有财产。例如“弹弓队”、“板砖队”等。 还有一部份人有严重的心理变态，喜欢看热闹、喜欢挑拨是非，例如“罗刚事件”中打电话冒充留学生的湖南某民工。 狭隘民族主义是民族主义中危害最大的一支。会严重影响世界和平和社会稳定。任何一个有知识、有文化的人都应当主动远离这种主义。 民族主义是现代民族国家出现之后产生的一种以本民族的利益为诉求的主义。也是中国国父孙中山先生所提倡的三民主义之中其中一种主义。民族主义是以民族权益和民族感情为核心内容的一种政治观念、政治目标和政治追求。 爱国主义就是人们对于自己的祖国的忠诚和热爱的思想及为她的独立与富强而斗争的献身精神。 无产阶级的爱国主义是从本国劳动人民的根本利益出发的，是跟国际主义密切联系着的，既热爱自己的祖国，反对外来侵略，又尊重别的国家和民族的权利和自由。

中国政府和中国人民现在都深陷在一种矛盾的心理状态，不能自拔，近乎发狂。 中国政府和中国人民都沿用着毛泽东的一贯信条：“管他谁是谁,我只做我自己,爱谁是谁去”。说得好听一点就是：“走自己的路,让别人说去吧!” 但是在另一方面，中国政府和中国人民都想在地区和世界挺起身板来，让世界和世界人民看得起。也就是要改变世界人民的误解，要驳斥敌对势力的诽谤。不然的话，还是自己看得起自己，别人看不起自己。 要向世界人民表白自己，必须走世界人民的路,改用世界人民认可和正在使用的表白方法和规则。

其实大家都是爱国的人，只是分两派，一派是拥护中共，一派是反对中共，在这里骂来骂去，有什么意义？都是爱国之人，只是角度不同罢了。拥共的好好拥，因为当权; 反共的就拿出个行动计划来，要喊要杀就真刀真枪的干，不要在这里唧唧歪歪的。看看法论功，至少别人还喊一喊，也许是真善忍得原因吧！没什么行动，可以原谅。 我们这些信仰三民主义的，没见喊更不用说行动了，就知道在这里你一句我一句的骂人损人。没意思透了，有本事拿出点行动来！

“鲁迅分析阿Q心理，这种心里或者是看不起洋人，或者是看不起自己，看洋人是望上看或是望下看，就是不能面对面看，我觉得很对。” 这教授还是有些了解中国

回复： 最初由 北京大汉 发布： 至少言论自由不是造谣自由! 造谣还不许不同意,难道不是霸权? 最初由发布 什么是网络上的“反华”，“造谣”，“霸权”？ 由你定，还是由我定，还是由老赵定？ 最初由发布 共产党的问题也不是由你定的, 也不由老赵定, 你JJYY的干啥, 快回去吃药吧! 😁 最好别吃差了! 😁 最初由发布 我靠, 你丫就是一三岁孩子, 刚会冒话, 爱学大人说话! 快回家吧, 别让坏人拐走了! 你要学中文, 阿叔可以教你! 😁 还贴孙中山头像, 他老人家象你那么没学问嘛? 象你那么无赖吗? 小心他老人家看见你这不孝的混球一生气把你拽进棺材里去! 什么是网络上的“反华”，“造谣”，“霸权”？ 由你定，还是由我定，还是由老赵定？ 我在这里暗指得是对同一个说法，你将其定为“造谣”，我不将其定为“造谣”，老赵说无法确定其是否为“造谣”。所以你们不能简单地要求老赵将“反华”，“造谣”，“霸权”的东西取缔。老赵无法做到公正地取舍。你们是不合理要求。 你肯定没有理解，就回帖。从那以后，就各执一词了。 瞧，你弄得多麻烦。 你对复杂，隐讳一点的辩论的理解能力确实有问题! 看来大家不管观点如何，都敬仰国父孙中山先生。我为大家欣慰。 我郑重声明，贴出他的画像和3张照片就是为了宣传他老人家的伟绩和遗志。因为有很多人还不清楚，或淡忘了。

至少这教授还是说了不少实话，他自己也说了有些事情不太清楚，是按假设说的。听听也没什么不好！现在言论自由吗！

是什么让中国的民族主义如此激烈？ 因为做人不能太CNN 👎️