多维社专访：为何中国不能成为大国？

多维社记者柯宇倩报导／“一个国家承受打击、对侮辱言论一笑置之，以及严正面对批评的能力，是这个国家臻至成熟，还有它的人们身处在伟大国家之列的第一个指标；但，中国还未到这个程度。”《中国可能永远不能成为大国的50个原因》的共同作者卡尔•拉克鲁瓦（Karl Lacroix）对多维社说。

2006年，《欲望上海》（Sex and Shanghai）博客的作者ChinaBounder以第一人称描述如何利用外国人的身份“玩弄中国女人的过程”，遭到中国网民大力抨击，上海社会科学院教授张结海甚至发出“网络追杀令”，要求大家将这位“流氓外教”赶出中国。

Chinabounder曾对美联社称，这起事件只是一场有策划的恶作剧，只为了调查现在的中国到底改变了多少。

最近，《欲望上海》博客打出了一本书的图片：《中国门面的断层線：中国可能永远不能成为大国的50个原因》（Fault Lines On The Face Of China: 50 Reasons Why China May Never be Great），该书作者为拉克鲁瓦以及大卫•马里奧特（David Marriott），后者曾对《卫报》披露，自己就是Chinabounder，原来先前的恶作剧原来是为新书做宣传。

《中国门面的断层線：中国可能永远不能成为大国的50个原因》日文版。（欲望上海网站）

《中国可能永远不能成为大国的50个原因》一书中不只露骨地描写与中国女性的床上经验，还指称中国人缺乏创意、中国政府陈腐。在该书的新闻稿中，作者也承认这本书可能大大激怒中国人。

中国还不是大国

拉克鲁瓦在接受多维社采访时表示，也许，一个国家承受打击、对侮辱言论一笑置之，以及严正面对批评的能力，是这个国家臻至成熟，还有它的人们身处在伟大国家之列的第一个指标。

“但，中国还未到这个程度。”拉克鲁瓦说。

这本书已在今年5月时先推出日文版。拉克鲁瓦表示，《中国可能永远不能成为大国的50个原因》会首先交由日本东京的讲谈社出版，是由于他具有雄厚的财力，以及与美国出版商蓝登书屋的良好关系。

“而日本，是大部分中国人仍视为最大敌人的国家。”

拉克鲁瓦对多维社说，他们是刻意首先在日本出版这本书，因此，他与马里奧特实际上就是要藉此羞辱中国与中国人。

“我们也加入了不错的公司，如星巴克、德勤会计师事务所、丰田以及许多其他被冠上‘中国侮辱者’恶名的公司。通常这些冠名者是政府，但有时候也包括那些受过高等教育的、应该有其他事好做的中国专家。”拉克鲁瓦说。

至于中国政府与部分人士为何要对这些企业贴上标签，拉克鲁瓦表示，他与马里奧特均认为，这个问题的答案，已在他开头的那段谈话里。

“不论是成熟度或是泱泱大国程度，中国都还未企及。”拉克鲁瓦说。

两人的中国经历

拉克鲁瓦为加拿大人，他的父亲在美国出生，母亲则来自英格兰，拉克鲁瓦说，因为两个不同的国家背景，让他具有多元国家的视野，也让他的性格受此影响。他从小随着家人在各地迁徙，在拉克鲁瓦的心中，中国才是最能满足他“流浪欲望”的国家。

拉克鲁瓦在1992年的夏天来到中国，对他来说，中国行是件梦想成真的事，在这段旅程中，他就像个狂喜的小男孩般，在上海闷热的夜晚气息里，他找到了想要的那份“新”大陆温暖。

拉克鲁瓦对多维社说，在90年代初期，中国的确是个新的“应许之地”。

拉克鲁瓦在早年便开始靠笔吃饭，他当时在加拿大西安大略省的一个当地报社担任记者工作，文字对他来说很重要，这样的重要性不只是因为得靠它生活，也因为文字能激起他人的回应。

如今，已过55岁的拉克鲁瓦，将他的观察力与经验与自身的观点做结合，向中国发出“抗议之声”，藉以点出这个全世界最大消费市场的中国，不愿面对更高要求的心态。

不过，拉克鲁瓦希望，他的后半生能住在世界上最吸引人的地区——亚洲。

至于马里奧特，他是个美酒收藏家，也是个大量阅读者，他读书可达到废寝忘食的程度，而品起酒来，则会认为将酒保存起来不喝是种浪费。

马里奧特毕业于英国牛津大学，在牛津时，他几乎要相信自己一辈子将投身学术界，但随后一个令他无法拒绝的机会到来，那个机会便是中国。

马里奧特在一份官方报纸内担任编辑工作，秉持“新闻自由”的目标，两年来，马里奧特发现，在中国所谓的“自由”，完全是政府所定义的自由。

在新闻家庭中出生的马里奧特，认为中国的新闻自由是受到规定与法律限制的，也是不合乎逻辑的。

在一个偶然的机缘下，马里奧特与拉克鲁瓦见了面，两人很快地讨论新书的计划，马里奧特提出一个不同的写作方向，也谈到了与拉克鲁瓦的“中国兄弟情缘”。

拉克鲁瓦对多维社称，目前年近40的马里奧特是位精力充沛的语言学者，他积极学习中文的听、说、读、写，好理解对马里奧特与拉克鲁瓦的各种声音，尤其是负面的声浪。

马里奧特的生活将持续存在着“亚洲因子”，其中，中国的生活影响深远。

拉克鲁瓦表示，他与马里奧特的“中国兄弟情缘”将会继续下去，并化成一本又一本的书籍。

其实不是要攻击中国

拉克鲁瓦对多维社解释，他们的书不是要攻击中国，而是一个警告、一种惋惜：如果中国不对自己的问题打开眼界、心胸，则中国将很可能无法得到伟大的称号。

“这本书提出了中国不能成为大国的50个理由，但我们没列出的还有数十个。中国正在玩一个危险的游戏，他们将一只眼睛的目光放在很明显的成功上，但另一只眼却对本身的失败视而不见。”拉克鲁瓦对多维社表示。

拉克鲁瓦补充，目前处在断层上的，绝对是中国政府，但有一部份也是中国人民，是那些已经见到可能的侮辱，但却不去承认那些正腐蚀社会的危机的公民。“共产政府打造了一只纸老虎，但对中国人民来说，他们真正需要的却是一只有着血肉身躯、有胆识的龙。”

谈到这本书那引发不满声浪的观点时，拉克鲁瓦说，“事情正变得更好”或是“事情正在改变”，是西方媒体的批评文章中必须包含的标准词汇。“为什么？只为了平衡。批判文章的作者或是发表的媒体都会希望文章看起来客观、公平。”

“但是，这本书里没有平衡这件事。”拉克鲁瓦表示：“没有什麽要道歉的。我们认为‘平衡’是种浪费时间的新闻心态。书里只包含了问题、困境，还有50个需要关注的理由。”

不过，拉克鲁瓦解释，写这本书不是因为他和马里奧特讨厌中国，相反地，他们拥有中国经验，他们其实是喜爱中国的。

“我们是热爱中国的，因此给予提醒、试图将事实描绘出，这是我们所知的真相，是没有虚假‘平衡’的真相。”拉克鲁瓦对多维社说。

虽然坚持不在书中采用那“虚假的平衡”，但当拉克鲁瓦与马里奧特与英国出版社接触时，被认为书中观点太批判。“我们也与英国出版商签了合约，虽然西方的编辑完全没有中国经验，但他们拥有充分的平衡能力，并宣称这本书太批判了。他们的看法是，若没有‘平衡’，则这本总结中国25年来生活的书，（读者看完后）得到的结论是：什么都没有。”拉克鲁瓦说。

不过，拉克鲁瓦认为，对作者来说，他们的经验代表了一种独特的解释、描绘能力，至少能仔细分析出今日中国的50个问题，是这50个问题让这个应是伟大的社会停滞不前，没有机会在未来加入大国之列。

既然这是本带有强烈批判的书籍，甫推出日文版便受到许多中国人的批评，又没有计划推出中文版，那么是否所针对的读者只是西方或日本民众？

拉克鲁瓦对多维社解释，若要说这本书完全是写给西方人看的，绝对是错误观念。“虽然我们在写作时，的确先想到西方读者，但我们也非常希望中国人能阅读它，希望中国人能够体会这本书的想法。”

他补充道：“我们利用ChinaBounder的博客来讨论这本书的其中一个理由，就是想藉此拓展我们的读者群。这本书不可能在中国出版的，这是我们与中国人民讨论书中议题的唯一方法。”

“其实，我们很乐意与任何想探讨这本书的人进行交流。”他说。

网上的抨击

《欲望上海》博客在2006年刊登博主玩弄中国女子时，已受到大批中国网民的抨击，如今拉克鲁瓦及马里奧特这带有批判性的新书一出，网民们再度火力全开，大力批评。

有网民Cyrus在《欲望上海》留言直称：在我听来，他是个自大、傲慢、以为自己什麽都知道的低能者。Usagi骂道：你的心智与态度都是白人！一匿名者则认为，以一个外国人的身份来批评中国、不尊重他人文化，难道不太过份了吗？

也有匿名者质问：为什麽要浪费时间用英文写一本关于中国的书？西方人没兴趣。认为一个外国人的批评可以改变这个国家与人民太天真。改变的力量是来自内部的。

留言者dawud表示，博主说：“我有一个理论…”但它与“理论”难沾上边，它只是一个随机观察的结果……

American Ghost则讽刺，这是变成富者的聪明方法，写一本贬低中国的书……让愤怒的数百万中国人去买书，这样他们才可以为自己辩护。

发出“网路通缉令”的上海社会科学院教授张结海也在博客要大家拒买此书：“倒不是因为这本书是唱衰中国，而是Chinabounder先生的水平我已经领教过。他在中国用中文出版过两本书，我也翻了一下，实在不敢恭维。”

对于2006年“上海外教”ChinaBounder发文夸耀自己与多名中国女子有过性经验的事件，拉克鲁瓦不愿谈论，也不愿证实它到底是否纯粹是为了这本新书所想出的宣传手法。针对外界的批评，拉克鲁瓦解释，写书的过程里，他们也花了无数小时去收集资料。

“写作这本书花了超过一年的时间，还不包括花在收集资料与采访的无数时间上。这本书是在仔细研究与写作下完成的。”拉克鲁瓦对多维社说。

至于书名，也是经过一番推敲。“这本书的书名：《中国门面的断层線：中国可能永远不能成为大国的50个原因》，其实是有个让步。在此之前，我们为了书名中的一个字烦恼了几个星期：到底应该用‘可能’（may）还是‘会’（will）？最后，我们认为‘会’这个字似乎太过负面，也太笃定、太强烈坚持己见，也似乎断定中国一定失败。”拉克鲁瓦说。

因此，最后拉克鲁瓦与马里奧特使用了“可能”这个字。“因为我们的书只是一个提醒，当传达这样一个讯息时，也应该给对象一个希望。”

“我们也希望避免被别人指责说，我们所采用的资讯都是西方那些带有偏见的观点，因此，50个理由中，每一个都有中国公民与媒体资源的验证，只是，有些如西藏与新疆的议题，由于中国境内没有客观的报导，所以我们采用的是国际性的资源。”他说。

拉克鲁瓦表示，两人目前正在进行一项基于事实所写的小说的计划，其实两人在这本书之前，已经合作过一本书：《我愿意，嫁个老外当老公》。“我们所有与中国主题有关的作品，都必须经过彻底的研究，无论它是虚构的或非虚构的。即使在ChinaBounder尖锐评论的背后，也潜藏了一个经常被毁谤者忽略的真相。”

拉克鲁瓦对多维社说，当黑色喜剧、讽刺剧与淫秽的幽默所指的对象是政府领导或政府机关时，在中国都是不被允许的。也因此，当中国读者试图去消化那些“恶名昭彰”博客上的评论时，他们会有所误解。“在更加开放，或也许在一个民主社会，政治讽刺被视为一个安全的活塞、是市民猛击政客的一种方法，也是人们对政客发出：‘嘿！别忘了，我们看着你。’这样声音的方式。”

对中国的期望 拉克鲁瓦说，这本书最后一章“中国的声音”，也就是第50个理由，对中国来说是最重要的。“中国将对世界其他国家展现自己，那么，中国该如何激发世界？没有一个和谐社会能在每日有偏见的政治体系中成型。”

“我们要求中国对世界展现一个走向未来的方式，不过，我们以及世界其他国家也还没找到正确答案，那麽，当中国找到这条道路的那一天，它将不只是伟大，还会是最伟大的国家。”拉克鲁瓦说。

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