约300人参加《广场的怒愤》六四纪念

今天６月５号了。６４平暴２０周年就这么平平淡淡的过去了。中共还是中共，还是执政党。轮独运们又该进入忧郁，消沉，咬牙切齿的生理周期了。 😁

你这个发誓赌咒要遭天谴的家伙,又跑出来现世了??? you have 636 post since April 2009. How much did you make? I hope this ia party cash job not Tax. 😁 😁 😁 😁 😁

看文风你是位女士 谈政治不是你们的强项呀 "I believe that unarmed truth and unconditional love will have the final word in reality". 是谁说的? 俺是时代精神的追求者 , www.thezeitgeistmovement.com 以柔克刚.

这位老兄做的功课也不彻底，西方民主发源地可以追溯到古希腊，法国不知是希腊文化的第几代变种了 另外你说“不要反西方连自己的老祖宗都反了”，我不知是不是你认为西方是自己的老祖宗，我和绝大多数中国人肯定不这么认为。 西方的民主 的形式如议会等在古希腊就有，但真正的民主制度是从法国大革命后开始，卢梭的《论人类不平等的起源和基础》，《社会契约论》奠定了三权分立，民主自由的理论基础。 我说“不要反西方连自己的老祖宗都反了”的意思是共产党的拥护者反西方的同时，不要忘记共产主义也不是中国的产物，而是来于西方国家，苏联。苏联是共产党的鼻祖。鼻祖是老祖宗的意思。

望你也好好学习，加强修养，增强辨别是非能力。祝你好吧 这是我20年前, 在按党指示, 教育大学生的话. 我信过共产主义, 信过基督教, 这两者都是定期给信徒洗脑, 现在是时代精神的追求者, 时代精神让你独立思考, 发挥本能. "We must become the change we want to see in the world". 是谁的名言? www.thezeitgeistmovement.com

看看许家屯怎么说 著名异议人士许家屯：「六四」太复杂 民主非万能 本文网址：http://news.backchina.com/2009/6/6/43845.html 　 　　对于有人要求平反「六四」，报导引述他说，有些人要求平反，不能说不对，因为他们确实是受害者，而他自己也是不折不扣的受害者。 　　但他说，亲身经历这段历史，知道里面的复杂性，有是非，且不是简单的是非。 对于流亡海外的民运人士，他说，他们的遭遇可以理解，人要对自己的行为有所控制；作为中国人，如何处理问题，必须有基本的原则。 　　回顾这段历史，他说，当年学生抗议的主要目的在于反贪污、反腐败、反官僚。而中国政府当时对抗议的学生做了大量的工作，不止一次地、反覆地跟学生谈判，但这些事没有得到恰当的报导，许多人都不知道。 　　 　　此外，对于不少人一直要求大陆放弃一党专政及实行民主，许家屯说，并不是甚么问题都能解决，中共也不会如某些人预期那样会垮台。 　　已在美国居留近20年的许家屯，对民主有不同看法。他说，贪污、腐败、官商勾结在任何制度下都会有，美国就是典型的例子，否则金融海啸从何而起？ 　　因此，他说，说有了民主就甚么问题都能解决，政治、经济、社会问题必须一步一步地解决。

组织者搞锤子呢

那你是承认民运在日益萎缩啦？ 民主运动需要人们来推动，不能只靠民运领袖。民运不是一个组织和团体，而是全民的意识。一些民运的团体只是在摇旗呐喊而已，民主的运动来源于民间，特别是来自大陆同胞，如果大家都只顾自己，不管他人，民主就会成为空谈。所以，如果你对中国的民主感兴趣的话，加人到推进民主的行列，不要只是指望民运组织和团体，更不要自己不作还在背后骂民运团体。 如果民运团体不完善的话，加入到其中吧，只有这样才能使它更好。你也可以成立新的民运团体，作的比它们更好。光去骂他们作的不好是无济于事的。

关于在海外的民运日益萎缩这一点并不是我的杜撰，有很多文章论述这一点，这些文章有出自独立的第三方观察家，也有出自民运阵营的。综合来说，民运的萎缩有以下原因： 1.民运的目标不清与角色错位 2.贵族民运、沙龙民运和清谈民运. 3.与群众的实际要求相脱节 4.没有保护海外移民的切身利益 5.关门主义的精英路线 我就不详诉以上几点了，你也应该自己做做研究再来发言，要不就真成了毛泽东曾经批判过的 墙上芦苇，头重脚轻根底浅 山中芦笋，嘴尖皮厚腹中空 民主运动需要人们来推动，不能只靠民运领袖。民运不是一个组织和团体，而是全民的意识。一些民运的团体只是在摇旗呐喊而已，民主的运动来源于民间，特别是来自大陆同胞，如果大家都只顾自己，不管他人，民主就会成为空谈。所以，如果你对中国的民主感兴趣的话，加人到推进民主的行列，不要只是指望民运组织和团体，更不要自己不作还在背后骂民运团体。 如果民运团体不完善的话，加入到其中吧，只有这样才能使它更好。你也可以成立新的民运团体，作的比它们更好。光去骂他们作的不好是无济于事的。

4、一位老者在台上二胡演奏《翻身道情》，现场气氛哀怨，有华人流泪。如果是《江河水〉嘛，还凑合；翻身道情？那可是歌颂共产党的。是不是有点超级得雷人？ 刚才听了一下“翻身道情”，很欢快的音乐，开头就是“太阳一出来满山红，共产党救了咱翻了身”。组织者脑残了？😕 😕 😕 http://www.youtube.com/watch?v=ejthYmBhtVE

手无寸铁的八九、六四中国民主圣青却是迎来了全副武装的共产党人民解决军，许多手无寸铁的八九、六四中国民主圣青却成了追求大中国民主责任政治而惨烈牺牲的烈士。 你不用着急 想搞台独也能领教一下解放军

手无寸铁的八九、六四中国民主圣青却是迎来了全副武装的共产党人民解决军，许多手无寸铁的八九、六四中国民主圣青却成了追求大中国民主责任政治而惨烈牺牲的烈士。 印度的圣雄甘地, 带领手无寸铁的印度人民干走了全副武装的大英帝国, 那才是推动历史进步的伟人.

这位老兄做的功课也不彻底，西方民主发源地可以追溯到古希腊，法国不知是希腊文化的第几代变种了 另外你说“不要反西方连自己的老祖宗都反了”，我不知是不是你认为西方是自己的老祖宗，我和绝大多数中国人肯定不这么认为。 在世界上90%以上的国家，不论是富裕的还是贫的，都是美国画虎类猫而来的模式（ 注：西方民主不是美国发明的，而是发源于法国）。 中国式的民主只有中国，朝鲜，古巴，越南几个共产党国家。共产党的发源地苏联也用了美国画虎类猫而来的模式 （注：共产党也是源于西方，所以不要反西方连自己的老祖宗都反了）。

在世界上90%以上的国家，不论是富裕的还是贫的，都是美国画虎类猫而来的模式（ 注：西方民主不是美国发明的，而是发源于法国）。 中国式的民主只有中国，朝鲜，古巴，越南几个共产党国家。共产党的发源地苏联也用了美国画虎类猫而来的模式。 原来就西方这几个鸟国家搞这种民主呀 那就不用理它们了

关于在海外的民运日益萎缩这一点并不是我的杜撰，有很多文章论述这一点，这些文章有出自独立的第三方观察家，也有出自民运阵营的。综合来说，民运的萎缩有以下原因： 1.民运的目标不清与角色错位 2.贵族民运、沙龙民运和清谈民运. 3.与群众的实际要求相脱节 4.没有保护海外移民的切身利益 5.关门主义的精英路线 我就不详诉以上几点了，你也应该自己做做研究再来发言，要不就真成了毛泽东曾经批判过的 墙上芦苇，头重脚轻根底浅 山中芦笋，嘴尖皮厚腹中空 我不明白你的日益萎缩的事实从何而来？ 你看到几条共产党的走狗狂吠就以为民运在海外自由的土壤中日益萎缩了吗？ 你没看到二十年过去香港参加六四纪念集会的人数成为仅次于六四后第一年1990年的第二多的一次？你没看到很多在海外的特别是出国早的移民，都很支持民主？我说过对被洗脑的中国人，他们还是有良心的一批人，这些人需要一段时间来调整适应新的环境，在加拿大开始新的生活，为了生存问题而奔波，还没有时间去思考民主问题，唤醒民众的民主意识也是要很长的过程，但是一旦时机成熟，民主的烈火就会熊熊燃烧，因为民主自由是所有人类共同的要求，是正义之声，共产党能镇压一时，不能镇压一世，在你有生之年，你是会看到中国的民主的。

你这是从美国画虎类猫而来的吧 这种模式在可预见的将来不适合中国国情 在世界上90%以上的国家，不论是富裕的还是贫的，都是美国画虎类猫而来的模式（ 注：西方民主不是美国发明的，而是发源于法国）。 中国式的民主只有中国，朝鲜，古巴，越南几个共产党国家。共产党的发源地苏联也用了美国画虎类猫而来的模式 （注：共产党也是源于西方，所以不要反西方连自己的老祖宗都反了）。

我所希望的民主你怎能了解？ 我到要想知道你的中国的民主是什么样，不会是在共产党领导下的多党合作制吧？在共产党的一个红花再由几个花瓶陪衬也叫民主吗？ 我所要的民主很简单，不需要共产党倒台，当然倒台更好，只要中国结束一党制，有两个以上的独立政党存在就可以。 你这是从美国画虎类猫而来的吧 这种模式在可预见的将来不适合中国国情

中国的民主我相信我能看到 你所希望的所谓民主在你今生是永不可能见到的了 我所希望的民主你怎能了解？ 我到要想知道你的中国的民主是什么样，不会是在共产党领导下的多党合作制吧？在共产党的一个红花再由几个花瓶陪衬也叫民主吗？ 我所要的民主很简单，不需要共产党倒台，当然倒台更好，只要中国结束一党制，有两个以上的独立政党存在就可以。

这说明你是吃狗粮的，只要吃饱喝足，那管什么民主不民主。 狗粮只能用来喂你

我不明白你的日益萎缩的事实从何而来？ 你看到几条共产党的走狗狂吠就以为民运在海外自由的土壤中日益萎缩了吗？ 你没看到二十年过去香港参加六四纪念集会的人数成为仅次于六四后第一年1990年的第二多的一次？你没看到很多在海外的特别是出国早的移民，都很支持民主？我说过对被洗脑的中国人，他们还是有良心的一批人，这些人需要一段时间来调整适应新的环境，在加拿大开始新的生活，为了生存问题而奔波，还没有时间去思考民主问题，唤醒民众的民主意识也是要很长的过程，但是一旦时机成熟，民主的烈火就会熊熊燃烧，因为民主自由是所有人类共同的要求，是正义之声，共产党能镇压一时，不能镇压一世，在你有生之年，你是会看到中国的民主的。 中国的民主我相信我能看到 你所希望的所谓民主在你今生是永不可能见到的了

既承认自己幼稚，我就不和你过招了，望你也好好学习，加强修养，增强辨别是非能力。祝你好吧 是幼稚。人之初, 性本善.

你很清楚滴知道二十年政治改革停滞不前 为什么不提经济成就 你这所谓的政治改革和国计民生相比孰轻孰重 邓小平有名言 宁杀二十万也要保中国二十年稳定 二十年稳定已经实现 中国经济得到天翻地覆的发展 我们也才众当年的六四参与者改变为中共的支持者 你个屑小懂什么 这说明你是吃狗粮的，只要吃饱喝足，那管什么民主不民主。

那你如何解释“民运”在海外“自由”的土壤中日益萎缩的事实？ 我不明白你的日益萎缩的事实从何而来？ 你看到几条共产党的走狗狂吠就以为民运在海外自由的土壤中日益萎缩了吗？ 你没看到二十年过去香港参加六四纪念集会的人数成为仅次于六四后第一年1990年的第二多的一次？你没看到很多在海外的特别是出国早的移民，都很支持民主？我说过对被洗脑的中国人，他们还是有良心的一批人，这些人需要一段时间来调整适应新的环境，在加拿大开始新的生活，为了生存问题而奔波，还没有时间去思考民主问题，唤醒民众的民主意识也是要很长的过程，但是一旦时机成熟，民主的烈火就会熊熊燃烧，因为民主自由是所有人类共同的要求，是正义之声，共产党能镇压一时，不能镇压一世，在你有生之年，你是会看到中国的民主的。

是幼稚。人之初, 性本善. 看文风你是位女士 谈政治不是你们的强项呀

文革十年，中国经济走向了崩溃的边源，六四屠杀，中国政治改革停滞不前二十年。难道他们是这样推动中国进步的？ 文革和六四的根源是为了保持政权，毛泽东发动文革，是要把政敌刘少奇搞掉，邓小平六四屠杀是为了共产党的独裁统治不受威胁。没有一个是为了中国进步的。 你很清楚滴知道二十年政治改革停滞不前 为什么不提经济成就 你这所谓的政治改革和国计民生相比孰轻孰重 邓小平有名言 宁杀二十万也要保中国二十年稳定 二十年稳定已经实现 所杀的人远远不到这个数（较可信的是三百左右） 中国经济得到天翻地覆的发展 我们也才众当年的六四参与者改变为中共的支持者 你个屑小懂什么

这个结论下的啊，太武断了吧。能看出点作者的修养。说得好听呢，是理想主义者，说的不好听呢，是幼稚。 是幼稚。人之初, 性本善.

这个结论下的啊，太武断了吧。能看出点作者的修养。说得好听呢，是理想主义者，说的不好听呢，是幼稚。 孙中山, 和华盛顿, 南非的曼得拉是不恋权的伟人, 蒋介石, 毛泽东是中国历史上的另一个李世民, 朱元张, 并没有推动中国历史进步.

看历史不能看杀不杀人 而要看有没有失去历史进步 孙中山蒋中正毛泽东周恩来邓小平都是推动中国进步的人 文革十年，中国经济走向了崩溃的边源，六四屠杀，中国政治改革停滞不前二十年。难道他们是这样推动中国进步的？ 文革和六四的根源是为了保持政权，毛泽东发动文革，是要把政敌刘少奇搞掉，邓小平六四屠杀是为了共产党的独裁统治不受威胁。没有一个是为了中国进步的。

喜欢阿三没问题 用不着这样贬低中华英杰 不仅不可取反而很可笑 孙中山, 和华盛顿, 南非的曼得拉是不恋权的伟人, 蒋介石, 毛泽东是中国历史上的另一个李世民, 朱元章, 并没有推动中国历史进步.

那你如何解释“民运”在海外“自由”的土壤中日益萎缩的事实？ 洗不洗脑在于你有没有了解事情真相的机会。在国内对所有六四有关的信息都被封杀，民众不能纪念和讨论六四。但是在国外你可得到各种的消息，网络没被封闭，报纸没被控制，使你有了根据所有的信息自己去分析和判断的机会，没有人能强迫你说什么或作什么，你要看人民日报，加拿大会限制你吗？但是你在国内能看51网吗？在国内有这样的自由吗？