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TTC主席:考虑车票涨价前先削减人工
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TTC主席:考虑车票涨价前先削减人工
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法官
2011-06-17 10:03
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大概车神今天放假.
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freeslider
2011-06-16 14:49
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人都是自私自利的, 都想获得利益. 所以斗来斗去.任何时候都不会有完全公平的社会 只有成王败寇!!!!! 各位的争辩 是最好的证明 无论是法官, 还是车神, 大家都是利益竞争者
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法官
2011-06-16 14:56
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这个话题我发的帖子好象不太多呀, 怎么把我和发了不少帖子讲了好多道理的车神联系到一起了? 不过我看了车神的这些帖子, 跟他没有竞争, 很赞同他的观点!
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李红霞
2011-06-14 23:54
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再说说售票员的问题,售票员大都是老弱病残,工龄都很高,他们干这个的原因很多. 比如A,他开地铁时遇到了自杀事件,很受刺激,没法在开地铁了,怎么办?轰回家吗?TTC没那么做,安排他干了售票员. 比如B,长期开车,腰部落下了毛病,不能久坐,干不了了,轰回家吗?TTC没这么做,他做了售票员,售票员可站着. C,出了交通事故,受伤了,不能再开车了,也没被轰回家. D,在车上被黑帮子弹打瞎一只眼,也没被轰回家, 所以,售票员是TTC安排下岗人员的一个地方,有些人伤情好转了,就又去开车了,对于完全伤残的,病的,只能就干这个了. 有伤病的人,就把人家的工资减一半,向大统华的员工看齐,能这样做吗?还是个道德问题. 对于老弱病残应该怎样安排?应不应该轰走,这确是个道德问题,TTC不同于中国的黑砖窑,这是根本的区别. TTC的管理层不是不想那样做,而是真的没法那样做. 也是很多国移们不明白的地方.
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车神 EVO X
2011-06-15 11:58
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你的说法貌似有点道理,但我觉得完全站不住脚!! 。 首先,司机和售票员两个完全不同职能的职位,一定要分开,收入一定要拉开差距,这市场基本常识!虽然你说这不关工会的事,但你又补充在工会的制度下,司机和售票员同薪同酬的必要性和优越性,你说不关工会的事,这本身就不能自完其说,是自相矛盾! 。 而且我的重点不在于售票员的时薪是多少,而是在于工会的要求是否合理!! 。 A,地铁自杀。 这种几率非常小,你能否说说过去10年TTC地铁自杀的数目是多少?如果真发生了,那么安排那个地铁司机去卖票,我相信纳税人不会有意见。 。 B,长期开车,腰部落下了毛病。 这应该由TTC员工的人工里买保险,如果发生了,那么保险公司和公车局可以向TTC员工赔偿一笔费用,而该TTC员工可以转去售票员,但只能拿售票员的人工,因为之前因为职业病和工伤受到的损失已经由保险公司赔偿了。 。 再有,你说长期坐着开车会有毛病,其实所有行业都有可能有相应的毛病,银行前台要站着,站出毛病是否可以到小房间里面做?坐房间的同事对电脑时间长了脖子出毛病是否可以出来前台做,而拿相同的人工??那么还有精算师,会计师,医生,药剂师,护士,前台,清洁工,建筑师,地盘工人。。。。如果都同薪同酬,那么共产主义就实现了!!!! 。 你们工会这种做法有点像共产主义 --- “各尽所能,各取所需,人人均等,皆大欢喜”。愿望是非常好的,但放在非垄断行业,现实吗?! 。 C,上班时间受伤。 同上,保险理赔!可以转去售票员,但只能拿售票员的人工! 。 D, 你把TTC工作和黑砖窑对比,这是偷换概念,不满足工会的要求,不代表就是黑砖窑的,你这个比喻完全不合理!! 。 当然,我的个人见解不一定就正确,但转了一圈,我们又回到了原始话题,当作所有这些决定的时候,纳税人究竟有没有话语权??? 。 还有, 1。 你们工会罢工的要求是什么?远的不说,说近的,记得好像是09年,工会要求三年内加薪9%,想想09年的经济是个什么年???!为什么你们工会可以在经济如此之差年份要求加薪???! 。 这印证了我之前所说,垄断的结果!! 。 2。 省府和安省公务员工会(Ontario Public Service Employees Union)在2008年底签订了为期4年的薪资协议,那时政府正面临着数以十亿元计的赤字,但工会仍然每年可获加薪2%,但低于工会所要求的3%的年增幅。然而,省府并没有对省民披露,这份协议还带有“附加条款”,令工会的3.8万名成员在最后一年(2012年)加薪2%之外,还可以额外有多1%的“薪酬调整”,这其实是变相地满足了工会的要求。09年垃圾工人罢工,最后的DEAL是什么DEAL,到现在还没有公开!! 。 这印证了我之前所说,政客和工会捆绑在一起的结果!! 。 3。 你又说,市府希望罢工,因为市府可以省下费用。工会罢工费用自付,貌似有道理,但是根本站不住脚!!!TTC罢工,城市停顿,给私人商家每天造成的损失是5000万元!!!!!所以罢工一段时间之后,市民受不了,市府出来和工会谈判,最后的结局就是市府和工会达成和解,达成“双赢”!!那谁是输家呢??????霞妹,这不用哥跟你说了吧???!! 。 这就是我之前所说,工会损害了市民的利益!!
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李红霞
2011-06-15 22:20
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车神 EVO X
:地铁自杀是全世界流行的,为何北京等城市的地铁装上了铁栅栏?就是防自杀,多伦多平均每年有十几起,每次都是血肉横飞,惨不忍睹,上次还有个抱小孩子跳的. 保险公司不是慈善机构,人家是要挣钱的,如果全指着保险公司来接收伤病人员,那保费就会很高,可能是天价了,因为TTC就是个容易出伤病的地方.你说TTC向员工赔笔钱,那赔多少呢?这就很难说了.如果赔100万,也许就没问题了,赔一万就有问题了,这个事外人不好说,怎样做对TTC本身有利,TTC的管理层很清楚. 你说别的搞电脑的,脖子疼等等,这些你提到的,累了都可以站起来走走,活动活动,就好了,可司机却只能坐在那里,长时间保持一个动作不能动,再加上路面的颠波,腰就很容易出问题,你提到的哪一个职业是只能保持一个姿式不能动的呀? 你说罢工给城市带来的损失,你以为市长会关心吗?他关心的是自己的小金库. 再说那是个虚拟的数字,谁会信哪? 我总结一下,TTC员工的工作很辛苦,他们现在得到的待遇完全是应该的,是工会与市府经友好协商达成的,是互利,双赢的! 完毕.
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车神 EVO X
2011-06-16 00:50
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李红霞
:你的很多说话避重就轻,本质的问题你都回避了。 。 请回答以下问题: 。 1。 你们工会罢工的要求是什么?远的不说,说近的,记得好像是09年,工会要求三年内加薪9%,想想09年的经济是个什么年???!为什么你们工会可以在经济如此之差年份要求加薪???! 。 这印证了我之前所说,垄断的结果!! 。 2。 省府和安省公务员工会(Ontario Public Service Employees Union)在2008年底签订了为期4年的薪资协议,那时政府正面临着数以十亿元计的赤字,但工会仍然每年可获加薪2%,但低于工会所要求的3%的年增幅。然而,省府并没有对省民披露,这份协议还带有“附加条款”,令工会的3.8万名成员在最后一年(2012年)加薪2%之外,还可以额外有多1%的“薪酬调整”,这其实是变相地满足了工会的要求。09年垃圾工人罢工,最后的DEAL是什么DEAL,到现在还没有公开!! 。 这印证了我之前所说,政客和工会捆绑在一起的结果!! 。 3。 你又说,市府希望罢工,因为市府可以省下费用。工会罢工费用自付,貌似有道理,但是根本站不住脚!!!TTC罢工,城市停顿,给私人商家每天造成的损失是5000万元!!!!!所以罢工一段时间之后,市民受不了,市府出来和工会谈判,最后的结局就是市府和工会达成和解,达成“双赢”!!那谁是输家呢??????霞妹,这不用哥跟你说了吧???!! 。 如第二个问题所述,政客和工会都捆绑在一起了,谈判结果是可想而知的,所以,如你所说“工会与市府经友好协商达成的,是互利,双赢的”,我是认同的,只不过输家是纳税人!!。 。 最后: 最最最最本质的问题来了,小至领导者个人,大至执政党,都有不合理和应该被淘汰的时候。只要选民不满意,市长,总理,执政党都有机会被选下台!!那么如果选民觉得某个工会应该下台,可以通过什么途径呢???? 。
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简自易
2011-06-11 18:10
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其实office工作可以走在家上班这条路,贵在走得通且走得好,高效且节省时间和成本。 不开车、不坐车岂不更省油?
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简自易
2011-06-11 18:06
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因为大亏了不是个人掏腰包,大赚了钱不会进自己的腰包,于是都不会很上心,开车的人不是很上心,坐车的人更不会很上心,无所谓!
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简自易
2011-06-11 18:03
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我认为凡是规模比较大的企事业单位如果老是亏损,根本出路是私有化!只要私有化搞得很好,则必然根本扭转亏损,如果扭转不了,则只能表明国家和民众的问题太大,不可救药。 如果TTC承包给多伦多的华人,并给华人充分自由的经营权,一年之内就能赚钱! 如果加拿大承包给中国人,中国人拥有充分自由的管理权、不受干涉,则30年之内加拿大会令世界多数国家羡慕。
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Downtoearthman
2011-06-09 20:19
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ttc能不亏损吗,等车站点建了又拆,而且越改越小,现在要是下雨,恐怕一样挨淋。再来说大站,Victoria Park Station 建了三年,好像使用方面和旧时没什么不同。正在建的还好多个呢,干嘛不在这个上面省啊,老想涨价,只怕以后会越来越黑哦
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西风纵
2011-06-09 20:01
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这种障眼法表面上有道理,实际上是转移视线。凭什么公车乘客的每一程成本是3元?怎么算出来的?这3元里有多少是硬件损耗?有多少是昂贵的人工成本?把算法给大家明确的列出来,让市民们看看合理不合理,敢吗?多伦多公交费用比世界很多大城市都昂贵,服务却在西方所有大城市中倒数第一,用常识想想都明白为什么。所以,要想不亏损,不是增加乘客的付费,而是降低每一程的成本,这才是关键。 又一个障眼法。不是政府补贴少,而是TTC的车票太贵导致TTC收入较高,所以政府补贴所占比例下降。如果把票价降低10%,让TTC的收入减少10%,政府补贴的比例会立即上升。正确的算法应该是乘客人均补贴数加上乘客负担的票价,然后把这个总数额和其他城市比较。 废话了半天,原来还不敢拿工会开刀?!应该第一个就拿工会员工开刀,因为这帮垃圾才是吃人饭不干人事的东西。
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华强
2011-06-09 18:32
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TTC 应该私有化,同时各级政府可与之签订服务合同,并根据合同的完成好坏,给予适当的补贴。
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letusmeet
2011-06-09 17:41
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这李红霞,啥人呀,说的表明上有道理, 你是TTC员工吧
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法官
2011-06-09 18:12
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我看这个李红霞可能是TTC员工, 那么多乘客抱怨TTC越来越差, 李红霞还给TTC的服务唱赞歌, 另类呀!
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GPS1
2011-06-09 16:06
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深不见底的黑洞。
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李红霞
2011-06-09 15:07
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TTC获得的政府补贴最少,仅占总收入的三成。相比之下,本国其他大城市入蒙特利尔温哥华和渥太华所获补贴占收入的比重分别是44%﹑52%和57%。目前,TTC约75%的运营开支都来自车费收入,这一比例几乎比全球任何其他公共交通机构都高。 可见TTC运营地很不错了!全球第一,有些人的观点太偏激. 现在油价那么高,坐TTC的人越来越多,高峰时,车挤得都象沙丁鱼罐头了,还裁人,这个女的是不是吃错了药了? 解决的根本办法就是要向别的城市看齐,大幅增加政府的补贴, 要鼓励坐公交车,减少污染,特别是肉联的人,你们应改坐TTC.
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中华仔
2011-12-15 19:40
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乘客越多越亏损,大家拒绝坐公车,帮助渡过难关.
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露特多
2011-06-09 14:14
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TTC是社会主义大锅饭,人人躺在这个大锅里面好吃饭。 不过,人说话是以屁股的位置和立场来判断的,所以不要怪TTC经理,你去做经理说不定说得更离谱。 关键是要用选票选出代表大众的市长,来对TTC开刀。可惜福特没这胆。
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blinksecond
2011-06-09 15:39
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福特不是胆小之人。 修地铁和TTC裁员似乎有些矛盾。 修地铁是正事。 这让很多人激动。
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字一行
2011-06-09 13:49
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燃料费的上涨、乘客数量增加、政府补贴不足,这些因素是客观存在的。但最关键的在于如何精兵简政。 现在到了给TTC动手术的时候了。管理层的人数可以减少,工资可以减少,行政的人员可以减少,工资可以减少。该病退的员工退下。同时还可以逐步按线路承包出去,政府先给以补贴,然后慢慢减少。
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中华仔
2011-12-15 19:37
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不可能
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blinksecond
2011-06-09 12:51
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按照他们的理论,地铁根本就不能修。 修地铁是为了增加公交流量,缓解交通拥堵。 但是流量增加,他们的亏损加大,必然涨票价。 百姓掏钱修地铁,修出麻烦来了。 百姓需要警惕一些人的假公济私的行为
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无忌哥哥
2011-06-09 12:28
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还聘人呢?需要吗?听一个朋友说她大学时在TTC做co-op,学生们基本什么事儿都没有。学生也就罢了,他们部门还有一个老员工对该部门一窍不通,天天什么事儿都不干,因为是老工会会员估计薪水还不低。现如今工会基本就是合法的黑社会。
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xuxi
2011-06-09 12:13
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车费昂贵,政府还要给拒额补贴,服务越来越差,这样的TTC应该取消了。
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Orientspear
2011-06-09 10:34
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乘客流量越大,TTC亏损越严重?
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zhen2005
2011-06-09 10:41
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😕 How come? A bus or a train carry 50 people will spend more than a bus or a train carry 10 people?
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享受生活每一天
2011-06-09 12:23
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这连傻瓜都知道增加客源可提高利润,而这位所谓的主席却说会亏损,这是数学没学好还是有意蒙骗大家,她的逻辑是这样的: 假定一辆公车一年的运营成本为$54,000, 而一年有18,000人次的客流量,因此相当于每运送一名客人需要$3, 而TTC的平均票价为$2(who knows), 所以每运送一名客人要亏损$1. 到此都正确。 但她由此推出客流越多亏损越多就是蒙小学生了,她的理由是每运送一名客人要亏损$1, 所以运送越多亏损越多。 要知道一辆公车载10人和载50人成本几乎一样。所以假如客流量从18,000增加到36,000的话,TTC将有36000x$2 - $54,000=$18,000的利润, 怎么叫运送人次越多赔的越多呢?!
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李红霞
2011-06-09 15:33
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享受生活每一天
:客假如客流量从18,000增加到36,000的话,你还用一辆公交车来拉吗?那你不是把人当成牲口来拉了吗? 客流量大增,而车辆数目不增,人工不增是啥结果? 有些人总是想叫马儿跑得快,又叫马儿不吃草,那喝西北风也能干活呀? TTC大部分司机是在70-80年代招进来的,近两年是退休高峰,预计近3000人要退休,这个节鼓眼上,还要裁人,这个TTC主席就是被FORD逼疯了. 有人说把TTC的工钱降到15,真是很可笑,周边地区的同样的公交司机都是30,你给个一半,真是太歹毒了.这种想法也很无知,江主席也管这叫"NAIVE". 当务之急是要向联邦,省府要钱,这才是真的,别的都是虚的,起不到很大的作用的,
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无敌乐乐
2011-06-09 10:15
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ttc取消,允许私营公司进入不就得了。
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tiantianzaici
2011-06-09 20:57
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TTC到也不能取消,不過引進競爭機制,嚴格管理,杜絕浪費,是城市交通管理良性循環的必要。
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eastking
2011-06-09 09:54
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应该优先考虑降低福利!!!
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