福特败局已定 苗大伟公交案死灰复燃

想问问上面这些参与评论的人们，你们中有专业认识吗？你们只凭媒体宣传与评论，能得到真实与正确的观点吗？ 加拿大铁路系统的发展早已经停滞了50年以上，轻轨是轻型轨道运输系统，分为地面与架空两种模式，架空模式首先在德国某个城市使用，效果良好，成为轻轨典范。而轻型轨道系统就是小型轻型铁路系统，如果是地面模式，是完全不适合建筑在城市人口密集的地区，是百害无一利，根本无法实现轻轨快捷、大运能的特点；只能是给已经拥堵不堪的城市交通雪上加霜。 希望你们这些“愤青”们，有空在这里吵架，还不如好好search一些有关交通系统的知识，给自己先充充电的好。 补充一点，轻轨的区间（站与站之间）应选择在1km以上、2km左右为宜，区间运行速度80km/h比较理想，（实际）平均速度在55－60km/h，而多伦多现在市区公交和私车的平均速度几何？谁能回答？建了地面轻轨，能实现轻轨的长处吗？ 如果你们这些生活在多伦多的人真的关心自己生活的城市，就成立某个组织吧，搞一些游行、宣传呀等等有效的方式，向加拿大、安省和多伦多3级政府施压啦😋

地面轻轨根本无法在市区搞, 怎么解决路口争道问题? 还不如不搞, 维持现状. 地铁不存在与地面交通争道的问题.

0: 大多伦多建成区面积1749平方公里---爱国华侨赖着不走的城市 1：上海市建成区面积1563平方公里---直辖市 2：北京市建成区面积1268平方公里---直辖市 -------------------------------------------- 3：广州市建成区面积700平方公里-----较大的市 4：深圳市建成区面积661平方公里---较大的市 5：天津市建成区面积605平方公里---直辖市 6：东莞市建成区面积590平方公里---地级市 7：杭州市建成区面积551平方公里---较大的市 8：南京市建成区面积502平方公里--较大的市 ------------------------------------------- 9：苏州市建成区面积411平方公里---较大的市 10：武汉市建成区面积408平方公里---较大的市 11：成都市（含郫县双流县）建成区面积406平方公里---较大的市 12：沈阳市建成区面积399平方公里--较大的市 13：宁波市建成区面积395平方公里---较大的市 14：佛山市建成区面积373平方公里---地级市 15：无锡市建成区面积372平方公里---较大的市 16：西安市建成区面积359平方公里--较大的市 17：青岛市建成区面积337平方公里---较大的市 18：大连市建成区面积318平方公里---较大的市 19：济南市建成区面积310平方公里---较大的市 20：常州市建成区面积307平方公里---地级市 21：郑州市建成区面积294平方公里---较大的市 22：重庆市建成区面积278平方公里---直辖市 23：昆明市建成区面积269平方公里---较大的市 24：石家庄市（含鹿泉正定）建成区面积265平方公里---较大的市 25：合肥市（含肥东肥西县）建成区面积263平方公里---较大的市 26：乌鲁木齐建成区面积251平方公里---较大的市 27：厦门市建成区面积245平方公里---较大的市 28：哈尔滨建成区面积234平方公里---较大的市 29：长春市建成区面积222平方公里---较大的市 30：南昌市（含新建南昌）.建成区面积222平方公里---较大的市 31：太原市建成区面积205平方公里---较大的市 32：临沂市建成区面积202平方公里---地级市 该帖已经同步到51微博 新豬 的微博

　黄浦区　　面积　12平方千米，人口 63万。邮政编码200001。区人民政府驻延安东路300号。 　　卢湾区　　面积　 8平方千米，人口 33万。邮政编码200020。区人民政府驻重庆南路139号。 　　徐汇区　　面积　55平方千米，人口 88万。邮政编码200030。区人民政府驻漕溪北路336号。 　　长宁区　　面积　38平方千米，人口 61万。邮政编码200050。区人民政府驻愚园路1320号。 　　静安区　　面积　 8平方千米，人口 33万。邮政编码200040。区人民政府驻常德路370号。 　　普陀区　　面积　55平方千米，人口 84万。邮政编码200333。区人民政府驻大渡河路1668号。 　　闸北区　　面积　29平方千米，人口 71万。邮政编码200070。区人民政府驻大统路480号。 　　虹口区　　面积　23平方千米，人口 80万。邮政编码200080。区人民政府驻虹镇老街。 　　杨浦区　　面积　61平方千米，人口108万。邮政编码200082。区人民政府驻江浦路549号。 　 浦东新区　面积 523平方千米，人口173万。邮政编码200135。区人民政府驻世纪大道2001号。 　　闵行区　　面积 372平方千米，人口 72万。邮政编码201100。区人民政府驻莘庄镇沪闵路6258号。这个区是过去的上海县和青浦县的部分改制,几年前还有很多田地,现在应该几乎没有了,应该全部算如市区范围. 　　宝山区　　面积 415平方千米，人口 84万。邮政编码201900。区人民政府驻密山路5号。这个去就是过去的同名县,还有很多农田,所以不应该全部算入市区范畴. 　　嘉定区　　面积 459平方千米，人口 51万。邮政编码201800。区人民政府驻博乐南路111号。嘉定以下的这些区县除了一些中小型的开发区和集镇外,都不应该算入市区范围.如果一定要算,那么上海的6000多平方公里土地都是市区了. 　　金山区　　面积 586平方千米，人口 53万。邮政编码201540。区人民政府驻金山大道2000号。 　　松江区　　面积 605平方千米，人口 50万。邮政编码201600 该帖已经同步到51微博 新豬 的微博

多伦多首条路线于1954年落成，同时也是加拿大的第一条地铁线。系统现时包括4条路线（其中一条为架空轻铁）及69个车站，路线总长度达68.3公里，多伦多市人口250万，大多伦多550万人口，多伦多市面积630平方公里。市区面积1，749平方公里。大都会面积7，125平方公里。 上海市289平方公里的市区人口达到621万，我们对比多伦多630平方公里250万人口。 01、北京地铁，1969年通车，目前运营里程336公里（2010年底）。2010年常住人口2200万， 02、香港地铁，1979年通车，目前运营里程168公里。 760万人口 03、天津地铁，1984年通车，目前运营里程71.6公里（2010年底）。2011年1644万人口 04、上海地铁，1995年通车，目前运营里程410公里（2010年4月20日）。2300万-2600万人口 05、台北捷运，1996年通车，目前运营里程75.8公里。 06、广州地铁，1997年通车，目前运营里程222公里（2010年底）。 2000-2200万人口 07、深圳地铁，2004年通车，目前运营里程59.2公里（2010年底）。 1322-1500万常住人口 08、南京地铁，2005年通车，目前运营里程85公里（2010年底）。 2010年800万 09、高雄捷运，2008年通车，目前运营里程42.7公里。 10、成都地铁，2010年通车，目前运营里程31.6公里（2010年底）。 2010年1404.76万 11、沈阳地铁，2010年通车，目前运营里程27.9公里（2010年底）。810-1000万，185平方公里的城区常住人口720万， 以上是中国飞速的地铁建设。 重庆目前已经开通的轨道交通线路三条：分别为1、2、3号，其中2、3号线为轻轨制式，1号线为地铁制式。而重庆轨道6号线同时在建，也即将于2012年建成通车运营，同样为地铁制式。到2012年（明年），重庆通车运营的轨道交通线路为4条，其中2条地铁，2条轻轨。日运送150万人次，可以达到铁路、航空枢纽、城市轨道交通、公交、出租、城市公交快速线以及船运码头的无缝换乘接驳。 多伦多地铁2010年第一季平均工作日乘客量为每天948,100人次， 2010年10月11日...上海地铁日客流量超500万， 2012年1月18日...广州地铁日客流逾560万人次 北京地铁全线14条线路共运送乘客1684万人次，日均562万人次。 另外，已获批在建地铁的城市有：长春、大连、重庆、武汉、杭州、哈尔滨、西安、苏州、青岛、长沙、无锡、福州、东莞、宁波、济南、厦门、常州、郑州、南昌、南宁。 该帖已经同步到51微博 新豬 的微博

给你们这么一说， 我现在都不知道轻轨到底是个什么东西， 都说有交通灯，和汽车共道， 有没有权威人士出来解释一下， 谢绝胡猜乱想、自以为是、不学无术之人乱说， 我在迈阿密看到轻轨是独立的系统， 在城区的范围是架空的， 郊外就在地上，绝对不影响公路交通， 不知道苗市长的轻轨系统是否一个独立的系统并且和地铁无缝连接。 该帖已经同步到51微博 新豬 的微博

轻轨和汽车道根本就不兼容，共享道路不伦不类！

福特原来也是以为地铁修好后沿线物业升值赚钱， 可是商家一算就知道， 以多伦多沿线这个人口密度， 升值的钱估计连利息都还不上， 这也是私人企业打死都不会出钱的原因， 可是论坛的人就是会拍脑袋乱想一通。 eglinton的yonge街两边建地铁还是有必要的， 接近404和400的时候， 给我10000个理由我都不相信在那里建地铁会有好下场， 平时开车去那里路这么宽，车况基本还可以。 该帖已经同步到51微博 新豬 的微博

为什么这么多议员会赞成建轻轨呢?这样真能解决多市的交通吗?明知地铁好,难道没钱是真正的理由吗?可以广开财源，比如修地铁沿线物业升值了可加税吗。总之要放开思路去考虑，要做些得民心的事。再过几年回头来看那些投建轻轨票的人肯定会后悔的。

顺便说一下，真觉得老加拿大人得改改思维了，或曰改革开放，象我每次去约克大学的加拿大网球中心就觉得失望，不能搞好点么？不行就让老百姓参与决策吧，我反正有PEO资格！

Eglington和Sheppard这几条路的宽度基本都已经限死了，不太可能想中国做工程先把路大扩一把，而且路口极多，根本就不能放一个路面上的轻轨铁路，除非都是立体交叉的，但这有这魄力吗？噪音也是永远的痛！所以地上轻轨是倒行逆施，根本不是现代大城市的选项！要建就是地铁，没钱就全世界招标，中国人2~3年随意就把一条地铁给搞定了，就不能给多伦多搞一个？到时候大家都义工去干一个，我反正想干活！

地铁是好,可没钱修,这不是瞎扯吗? 胖福说的私人投资连个影子都没有. 他任命的TTC主席都叛变了. 你们这些福卫兵还起啥哄呀?

失败的 St.Clair 轻轨线已经证明轻轨不可行。不能单看眼前花钱少而失去理智！

地面上的轻轨根本没有什么优点,除了便宜一点,整个一个狗屁.

不管是地上还是地下，赶紧开始建吧。 不然，等到地球都没了的时候，多伦多的什么公交还有用吗？？？？？

说实在的，多伦多市北美大都市之一，人口也一直在增长。70年代看Steels已经觉得是很遥远的地方了，2000年代看Major mackenzie也是遥远的地方，现在如何呢？ 如果只为当前的眼光修建轻铁，修好后可能就觉得不敷使用了。 基廷斯为了自己所在选区的短期利益，不顾大多区其他民众的利益，无非就是为了得到自己选区的选票。

一群狗杂种政客.

哪些议员支持修轻轨,是不是能代表民意啊?最好能公布出来,以后我们再也不会选他们做议员了!我们选出来的议员是能代表百姓利益的。修轻轨是根本解决不了多市的公交问题，属短视眼光

随便吧。搞轻铁也行，赶紧开干吧。

Ford should accept the vote, and should not insist on his opinion. He is not a good politician, he looks more like a naught boy than the mayor. He will be a disgusted man soon.

TTC这个女的是福特任命的吧？怎么翻脸不认人了？

争来争去还是个体制问题。要民主，也要适当的集中一下。加拿大的民猪制是造成这么拖拉，消耗，几十年修不了一条地铁的原因。 福胖现在要靠老麦来拍板了。真是滑稽！😆

OK，做个比喻。 我家里穷得没钱，吃饭都紧巴巴成问题，但是还少一台电视机，我的孩子们每天没电视看，很多益智节目都看不了。好，咱们买一台，再穷不能穷孩子，勒紧裤带一台电视机的钱还是有的。 爸爸说，我喜欢60寸的3D大液晶，这个产品可以用好多年，5年之后也不见得会淘汰，而且画质好音响棒，3D的也符合周围邻居的潮流，孩子们一定超喜欢。价格：2500块。 妈妈说，我们银行里面只有100块，还要吃饭，爷爷奶奶最多可以从退休金里面资助700块，还是买个40吋没3D的普通电视机吧，只要800块正好够，虽然看起来肯定没有大屏幕的舒服，但是好歹满足孩子的需要了。也许有点过时，但好过没有，我们不能再等了，否则孩子们都长大了，耽误了学习可就不好了。 有些孩子们说，不行不行，我们就要60寸3D的，你们要不把饭钱省下来，要不过你几年有钱了再买，32寸的看了几年扔掉了还是得买60寸的，多浪费啊。我的很多同学家里都有先进的家庭影院了。咱这样多寒酸啊，再去跟爷爷奶奶说说，看看他们退休金帐户里面还有多少潜力可挖？？ 爸爸妈妈现在为了这事已经打了好几架了，再打下去恐怕要离婚了。 你如果是这个家里的孩子，你同意爸爸呢还是同意妈妈？？

现断言多市的公交将按照前苗市长的方案实施，可能为时过早。福特失利原因之一是，做事我行我素，没有争取中间议员。 地铁方案若是天才salesman，前赖市长来忽悠，结果可能不一样。

支持福特！！！建地铁费用虽然高，但那可是“一劳永逸”的。对长远来看，地铁是必然的。没钱就晚些建。没这条轻铁或地铁，还不见得急死人呢，现在。花了那么多钱修青铁，n 年以后想改，又是一大笔钱。

再给某些无知的人补补课！ 福特同学上台时推翻苗大伟的transit city计划时，信誓旦旦地说，有很多private investment 等着投资！ 一年多过去了，连个私人投资的影子都没见着！左中右的议员们这才意识到福特的计划根本就是空中楼阁，画饼充饥！这才有的Stintz的“叛变“和中间议员的倒戈！ 福特如果真的是很在意地铁计划，就应该拿出行动来，真正的去落实资金！而不是在议会里空叫唤！ 可笑的是福特唯一能指望的，落实了的资金还是苗大伟当年争取来的！ 我真看不出福特有什么资格瞧不起苗大伟！

多伦多的悲剧是地铁之争成为政客及工会反福特的工具，有哪个大都市在修轻轨？TTC及工会不怕落后越落后需要的人 越多，越破他们就越能要挟公众。他们不希望维修很少的地铁，他们就喜欢在上下班高峰期本已拥挤的路上开膛维修。

轻轨和重轨并不重要。重要的是一定要高架或者地下。所以我支持福特！！

建议到美国或中国多买些二手公共汽车可以省很多钱

有一个很好的解决方案：多交税，地铁就有了。 但没有一个政客敢这么说这么做。因为多伦多人很小气。 因为多伦多人小气，大家都不想多掏钱，所以，只能建可笑的地面轻轨。