公车局主席吐真言：根本没修地铁的计划

坚决支持福特，彻底改革TTC

According to the numbers shown here, the cost shoud be around 5 billion to cover the eglington subway project but our budget is 8.4 billion, more than enough. In addition, this "sky train" system looks like a good alternative. Personally, I like the sky train in Vancouver very much as it connects the airport to downtown and even makes good circulation in downtown Vancouver area. 上海等7地拟建“空轨”列车 造价为地铁1/5 为了缓解城市拥堵，中国将引入空中轨道列车建设，目前，上海、天津、温州等7座城市都表达了建设意向。空中轨道和地铁、轻轨等相比具有造价低、工期短、对地面建筑无破坏等优势。空中轨道造价为每公里1.5亿元，比地铁造价低7亿元，使用国产设备，成本可再降5千万。 空中轨道列车想象图 空轨首入中国 七城市有意试点 吊在半空行驶速度50公里/小时取经后北京有望建设 为缓解城市拥堵，中国将首次引入空中轨道列车(“空轨”)建设。目前，浙江温州市有意向，拟建设首条运营线路，具体的规划研究正在加紧进行中。 全国政协委员冯幸耘在今年全国两会上提出《关于采用空中轨道交通系统缓解城市交通困难的建议》。 今天上午，记者获悉，在温州“尝鲜”之后，城市“空轨”还有可能在天津、上海、济南、合肥、洛阳和石家庄等城市投入建设。多城市试点后，北京也有望投入建设。 按照设计规划，建成后的“空轨”就好似地铁列车吊在半空中，它将以每小时50公里的速度悄无声息地在地面交通工具“头上”飞驰，既可缓解地面交通拥堵，也可以疏解地铁客流。 “空轨”?引入 政协委员提建议推进“空轨”建设 全国政协委员冯幸耘接受记者采访时表示，随着汽车业的迅猛发展、车辆急剧增长，车路矛盾凸显，交通拥挤、堵车成了常态。不要说大城市，就连中小城市道路交通的“治堵难”都成了社会的热点议题。汽车多、汽车尾气排放多，增加了城市的噪音和空气污染，对城市环境和人民群众健康造成了危害。 对此，经过调研后，她在今年全国两会上提出《关于采用空中轨道交通系统缓解城市交通困难的建议》。从安全、环保、快捷、经济等方面细数“空轨”的优点。 据介绍，无论是在冰天雪地还是大雾、暴雨天，“空轨”都能正常运行，具有全天候性能。此外，“空轨”采用电力能源驱动，不发生任何气体排放，环保低碳零污染。列车在行驶中几乎不产生噪音，对居民生活干扰小。 此外，“空轨”以地铁造价的五分之一，将地下交通移至空中，占地少、无动迁、建设周期短，并随着城市发展可移动变线。 “空轨”?设计 吊在半空中行驶时速50公里 全国人大代表、中国工程院院士王梦恕认为：“解决交通拥堵问题，向下发展是地铁，向上发展‘空轨’也是一个新思路。后者应该成为城市轨道交通发展的组成部分之一，尤其是交通联络线，以及大型居住小区、机场、景点等微循环系统，使用‘空轨’可以说是一种新选择”。 空中轨道列车属于城市快捷公交，是悬挂式单轨交通运输系统。轨道位于列车上方，由钢铁或水泥立柱支撑，列车被吊在半空中行驶。 此外，它以电力牵引为动力，解决了废气污染；它比地铁造价低、比轻轨占地面积小，在建造和运营方面有许多突出的特点和优点。 空中轨道列车每节车厢定员75人，四节车厢可承运人次/小时。按照设计的最高限额，它可以完成30000人次/小时的交通任务。 在喧哗热闹的城市上空，在拥挤的公路上方，“空轨”以每小时50公里的速度悄无声息地穿梭而过，安全、经济、快捷、舒适、无噪音、无污染，令人非常惬意。 “空轨”?造价 建设成本每公里比地铁少近7亿元 参与“空轨”项目科研研究的北京交通大学岳兆宏教授表示，空中列车的悬挂式单轨交通模式，每公里造价前期为1.5亿，比建设地铁的造价能减少近7亿元。实施国产设备后，每公里成本可以降到5000万，低于高速公路建设。 除了价格上的优势，“空轨”系统建设速度比较快，几十公里的线路在3-5个月时间里就可以完成。 “这主要是因为该项目无需太多土木建设，只需直接实施打桩和吊装。”岳兆宏教授说。相比地铁、轻轨少则3年，多则5年甚至更长时间的建设周期和挖地、架桥等施工影响，可谓“省时省力”。 空轨 约1.5亿元/公里 ①造价低，工程简单 ②工程快，现场只要几个月③占地面积小 ④不影响地面原有建筑⑤施工时对环境影响小 ⑥可拆迁、改建，扩线容易⑦载客量：1.5万/小时 轻轨 约3亿元/公里 ①造价高，工程大 ②工程耗时长(3年)③占地面积大 ④影响地面原有建筑⑤动迁太复杂 ⑥施工对环境影响大⑦一旦建成，无更改可能 ⑧载客量：1万-2万/小时 地铁 5亿-8亿元/公里 ①造价昂贵，工程浩大 ②耗时较长(5年)③施工时对环境影响大 ④受地质结构限制⑤一旦建成，绝无更改可能 ⑥载客量：3万/小时 北京落点 或在门头沟“落地” 据岳兆宏教授介绍，在温州“尝鲜”之后，城市“空轨”还有可能在天津、上海、济南、合肥、洛阳和石家庄等城市投入建设。多城市试点后，北京也有望投入建设。 今天上午，记者从“空轨”制造单位国际空列集团获悉，目前国际空列集团正加紧与重点城市接触，争取将“空轨”建设尽早列入北京门头沟区低碳生活城的备选交通方式。 据介绍，前期在中国落地的技术储备与整合工作已经推进了3年半，各方面条件已经成熟，下一步的重点是加紧促进“空轨”项目在中国各大城市的快速发展和布局。 据了解，北京门头沟的低碳生活城的交通到底是采用轻轨，还是立体大巴，还是有轨电车目前仍在研究之中。 “空轨”介绍 空中轨道列车自1901年乌波塔尔线建设开始，距今已有110年的历史，后来又先后建设了多特蒙德线、杜塞尔多夫线等，是一项成熟的技术，具有独特的优点，目前已引起人们的广泛兴趣和关注。 在日本、俄罗斯等国家，悬挂式轨道交通列车也已经运营多年，而且成为近年新建轨道交通项目的重要形式之一。发达国家近年已不再建地铁，而由德国政府近年来资助研发的“空轨”逐渐引起人们重视。

回复 33# 李红霞 这话错的离谱，首先议员选举制度有没有得到全民通过？既然没有为什么人民要被议员们代表。我的事情我做主，没有必要选出个不能代表我的人来行使我的权力。

井底之蛙，除了Downtown Toronto和North York Center，这几年起的楼盘最多的不就是在Sheppard 沿线和Scar Town Center附近；而Eglinton居中在Scar，商业和发展重要性在Scar首屈一指，未来的发展势头明显看好，没有发展的眼光做什么交通建设？现在的小段Sheppard地铁，没有成线、成环、成配套怎么出效益，要是延伸到Scar Town Center，把诸多学校、商业、办公、住宅都连成片，再为未来申请奥运会的做点准备，在Sheppard/Markham附近规划综合性体育场馆或其它设施，是不是把NorthYork和Scar，以至Toronto提高了一个台阶？

议员是不是你们选出来的? 你没去选那是你的错. 议员就代表了多数多伦多市民的意愿. 现在市议会已经投票明确反对胖福的方案了. 大家要尊重这个民主结果. 要紧密地团结在TTC丝挺丝主席周围. 统一思想,和认识. 早日把轻轨建成,造福市民.

是老百姓的都会毫不迟疑的支持福特。建议市议会撤掉TTC主席！

我有幾點建議; 1. 如果講實際一點，還是多建高速公路或者擴建公路，因為在多倫多周邊還是離不開汽車的。 2. 在人多的幾個大站搞直達巴士最管用。 3. 在downtown 建幾個地下多層停車場。

Building subway in Toronto is a stupid idea for now. Don't you see the the Sheppard line subway station is just like a ghost town. Who is paying the money to maintain it open and running at lose? We are. Don't waste money to build another subway in Toronto!

据TCC内部透露，Karen Stintz在Ford任命她前，曾表态支持建地铁。但被任命后，马上改口建议修轻轨，理由是她上任后用了几天的时间做研究，发现多伦多建轻轨更合适。 看来心宽体胖的Ford要倒在这心多体美的女人手上。

美国东部城市纽约，波士顿属历史早期的城市，人口密集地铁很发达，西部城市如达拉斯，洛杉矶，年轻现代城市只有downtown需要地铁，离开市中心就是轻轨啦。欧洲伦敦，柏林的地铁在离开密集的中心后也在地面上。多伦多基本上是比较或半现代的城市，应该是地铁和轻轨相结合，具体的设计有专业人员决定。福特这个痞子市长碰壁是必然的，以后还会。

51的这篇报道没有什么新内容，但标题容易使人激动。 省府的拨款是为多市的公交，并未指定只可轻轨，不能用于地铁。 公车局主席说地铁无计划不是什么新闻。张金仪是福特地铁计划的操盘手, pointman，张的帐单无钱付，以致影响地铁计划。公车局主席知此情况，却说无计划，是否有点不厚道。 不过公车局主席只身赴会，够胆。

只靠84亿元建地铁是肯定不够的，苗大伟过去几年了，房价和地价都快涨了50%，难道联邦政府和省政府这几年就不能拨点钱，让加拿大最大、缴税最多城市多伦多正常发展一下，以利以后再多缴点税？沿途的地产和商业是不是也奉献一点？相关新的项目规划是否可以预受地铁建设费？反正从Yonge往东的很多楼盘已经赚了大笔。而事实上去年Close的在Sheppard/Markham只买$239000的855FT二室Condo就收了$7600+的城市建设费，比Sheppard/Leslie的多几倍，不知道是什么理由，没准已经为地铁站贡献了。

如果TTC工会的待遇与纽约地铁工会的待遇一样，如今的TTC会如此关心多伦多是建地铁还是轻轨吗？如果TTC工会的待遇与纽约地铁工会的待遇一样， 每一年能为纳税人省多少钱，或者能提供多少更高、更好的服务呢？ 实际上，省自由党打着为多伦多改善公交的幌子，变相为TTC砸钱。纳税人应该问问84亿-10亿=74亿的钱都弄到哪去了？！

51编辑如果不是有意，就是不够专业。 省府拿出84亿投资多伦多公共交通，始于苗大伟时代，苗大伟代表市政府所修公交城市，省府同意84亿修公交城市，这是第一方案。 福特上台说只要地铁，因此与省府鉴定备忘录说省府负责修建Eglinton轻轨，按照福特的要求全部埋在地底下，所剩不会超过10亿，福特承诺说自筹私营资金修Sheppard地铁，这是第二方案。 但福特成事不足，花了千万元咨询费给张金仪，却一分钱没筹到。让市议会看穿他根本就没有切实可行的地铁方案，福特的整个地铁梦想就是一个骗局，忽悠，“一无资金、二无计划”。这才出来第三方案：把Eglinton轻轨部分修造于地面上，由此从84亿节省出来的经费可以用来给Sheppard、给Scarborough RT、给Finch West。 84亿元不变，但是怎么修建，修地铁还是修轻轨，需要市政府（不论是谁，市议会批准）拿出意见。

支持张金怡，支持福特

我也支持建地铁，但是现在我反对福特了，当初废除轻轨计划的时候市议会一点问题都没有，就是福特的不作为导致现在的局面，他要是宣布市政府裁员10%，或多伦多加税5%来筹钱建地铁，或者真找到私人投资者，我仍然支持他，但是如果他仍然做一个破坏者而不是一个建设者的话，我反对他。 要想建地铁，第一个就要把福特选下去，才有可能

鉴于现在又如此大的争议 我认为市政府和TTC有必要公布84亿资金的明细用途！

Ford was given enough time to look for money or at least to have a plan on how to get money.He had no plan, no money. He doesn't even know where to get money, he is useless. He didn't get the 8.4 b from the provinvial government, he is not able to obtain the money from private companies since for those private companies, building the subway in Toronto is a silly idea. If I were a private company, I wouldn't want to invest my money on the project that can't make profit. Toronto simply doesn't have enough population to ride the subway. Please don't compare Toronto with Beijing and HongKong. If you dream the Toronto subway can be as crowded as it is in Beijing, I suggest we should wait for another 100 years or open the immigration door widely to China. Ford is like a big boy playing with the power that the Toronions giving him. One day the baloon breaks, he will be taken home by his parents and he will be given a big fat meal. We the tax payers will have to take care of the mess.

还是那句话，没钱可以不修，也不能花钱买堵车。

张金仪则认为，多伦多进行公交基础设施的筹款考虑，必须打开视野，和私营部门合作，走出新路。 彻头彻尾的谎言，站着说话不腰疼，张金仪有本事提出一个确实可行的计划出来，把钱筹到了我百分之百支持他。

此“李红霞”毫无经营理念和生意运作的基础知识，只会盯着所谓省府已批的那点钱能尽快的发到相关利益者的腰包里，但是不想想轻轨间的过程中，没准就因为大多数老百姓的反对而被迫停工，或者建好以后因为严重阻隔交通被大家痛骂而准备扒掉！从现代城市建设实践来说，要么是地下（象中国、纽约、日本等），要么就是空中（象芝加哥等），谁还在主干线上建这死堵的轨道交通？动动脑子。 任何建设都有资金问题，温哥华冬奥会怎么搞起来的，伦敦的奥运场馆建设钱哪来的，中国武汉市正在同时新建的七条地铁线的钱拿来的？Eglinton和Sheppard都是很有商机和住宅发展潜力的主街，发展地铁对多伦多是一个重要促进，多动点脑筋就可实施！

地铁和轻轨并非有钱没钱的问题，而是哪样更需要的问题。如果轻轨对交通有害，是短视的计划，就算免费也不要建。如果地铁好，最贵也要想办法。市议会为反对而反对，斯汀史都否定了福特方案，你让他如何再去找钱。 反地铁的议员为何在竟选时不明确表态支持苗大伟的轻轨计划，如果他们敢明讲，他们有机会当选吗？他们包括斯汀史上任后出尔反尔，就如同在欺骗选民！

Karen Stintz的大实话：轻轨计划实际只需不足10亿元可以搞定，省府84亿元大部分被挪用 http://info.51.ca/news/canada/2012/03/09/249618.shtml Karen Stintz说，省府所制定的84亿元，大部分用途已定，只剩不足10亿元可以回旋。用来建轻轨，可以使得全市快速公交不足的地区都可获得改善。但如果建地铁，这点钱就只能将雪柏线延伸到维多利亚公园路，士嘉堡地区只能靠巴士。再筹集建设地铁的钱，还要另外二三十年。

张金仪只流张口就是"私人投资",那么请她说说哪个商人要投资地铁?说出具体的名子,投多少钱?他想要多少回报?他怎样收回他的投资? 如果说不出具体的人和事,这只是空洞的瞎侃,没有意义. 如果当年苗大伟没有争取到这笔84亿的轻轨资金,一分钱没有,胖福还会张罗着修地铁吗?他有本事的话,自己去搞姿金,别掂记着老苗的那点钱. 现在市议会已代表多伦多市民做出了决定,TTC最高层已重组,排除了胖福兄弟的干扰. 人民的意愿已大白于天下,少数人还在这里抱着胖福的臭脚不放,是很不明智的.

没钱不是个很好的借口。不能说缺钱就花小钱而把事情对付着办，而是应该把钱花在正确的方案上，哪怕现在紧张点，但要争取没有后患。只要放开一部分人的垄断心理和思维方式，融资还是有办法的。这里体现着管理者的能力和艺术，既然他们拿着这份薪水，就该做出对市民负责任的选择。

在现有情况下具体问题具体分析时理智的。 但我不支持轻轨计划，原因是这计划不会改善目前交通状况。 现在坐地铁的人都有体会，一旦某车出事情，就会造成整条线路的拥堵，地铁瘫痪。 所以该解决的办法是新建线路要与原有线路能够通用匹配。这样一条线路有情况，后车可以立刻跳换避免堵塞。 而轻轨与地铁是无法匹配的。 看过现在轻轨的方案，不会对原有线路起到后备作用。同时一旦某节轻轨有故障，同样整条轻轨线路也会瘫痪，甚至造成地面交通堵塞。

在现有情况下具体问题具体分析时理智的。 但我不支持轻轨计划，原因是这计划不会改善目前交通状况。 现在坐地铁的人都有体会，一旦某车出事情，就会造成整条线路的拥堵，地铁瘫痪。 所以该解决的办法是新建线路要与原有线路能够通用匹配。这样一条线路有情况，后车可以立刻跳换避免堵塞。 而轻轨与地铁是无法匹配的。 看过现在轻轨的方案，不会对原有线路起到后备作用。同时一旦某节轻轨有故障，同样整条轻轨线路也会瘫痪，甚至造成地面交通堵塞。

好象说省政府不是拨出专门的82亿吗？ 近来的这些媒体上的讨论只是想多（找）要点钱建地铁而不是轻铁。。。。 希望省府能抛开成见。。。。

巧妇难为无米之炊,没钱怎样建四铁? 主席的观点很现实,张金仪之流只会说大话,没有细节,没有具体,按她们的想法都是很多年以后的事了. 现实情况是难以在短期内改变的.😉 支持TTC主席!