崔天凯专访敏感议题：中日会有一战吗？

在第五轮美中战略与经济对话正式举行前夕，中国驻美大使崔天凯接受CNN记者阿曼普（Christiane Amanpour）专访，就斯诺登事件、网络攻击、钓鱼岛及朝鲜等问题，再次展现中方立场。崔天凯还就一些较为尖锐的问题，如中国的政治改革进行坦率的回应。以下为文字实录。

阿曼普：美国对中国有多重要，良好的双边关系有多重要呢？

崔天凯：美国是世界上最强大的国家、最发达的经济体。中国正努力实现现代化，发展经济，改善人民生活，因此稳定而健康的中美关系对中国非常重要。

阿曼普：中国是否把自己看做超级大国呢？

崔天凯： 不，我们还是一个发展中国家。

阿曼普：斯诺登事件在社会中引起很大反响，他逃到了香港，而中国对香港又有明显的影响力，因此美国对香港放走斯诺登很不满意。

崔天凯：我们对香港奉行一国两制，特区政府有自己的法律和规则。中央政府基本上不会干涉香港，斯诺登事件也不例外。因此香港人只是走他们的法律程序，但恰巧斯诺登离港，香港政府没有任何法律根据来阻止他。我们对此无可施为。

阿曼普：但所有人都认为中央政府肯定插手斯诺登事件了，认为北京让香港放人。

崔天凯：首先，斯诺登事件是他本人和美国政府间的事情，与我们无关。当然他有很多爆料，而我们仍希望美方就这些说法是否属实作出明确澄清，因为关系到了对中国基础设施的入侵，关系到中国人的隐私。但这件事和中国无关，是独立事件，不应该影响中美关系的大局。

阿曼普：中国是否如美国说的一样，在入侵美国网络，比如美国国防系统？

崔天凯：我觉得，如果我们双方真的想应对来自网络安全的挑战，我不觉得对对方指指点点对双方有利。从技术上讲，美国的信息技术更先进。正常讲，应该是弱的一方更担心这个问题才对，而不是刚好相反。在这个问题上我们只能合作，不宜对抗。

阿普曼：您觉得，双方会不可避免地互相指责么？

崔天凯：因此我们就此建立了一个工作组，说明我们双方都准备好合作解决问题。

阿曼普：另一个让美国烦恼的问题是朝鲜，美国指望中国运用对朝鲜的影响力，您认为半岛核化会带来威胁么？你们是怎样和朝鲜谈得呢？

崔天凯：我们对这个问题立场很明确，我们坚持无核化，稳定与和平，我们相信谈话和协商是实现这一目标的最好方式。

阿曼普：问题是，没人知道，对中国而言，是稳定重要还是无核化重要，很多人认为，中国在有必要时对其他国家不会示弱，但对朝鲜总是很温和。

崔天凯：我认为稳定和无核化本质相同，有核武器，就很难保证稳定。

因此我们想实现稳定和无核化，这二者可以说是同一个目标。我们坚信于此，举个例子，我们支持安理会的所有决策，我们坚定而有效地实施这些决议。

阿曼普：你们准备对此更加努力吗？你们还能再做些什么呢？

崔天凯： 我们现在在做很多事情。我们准备尽最大努力让各方回到谈判桌上，尽管我们尚未成功，但我们希望其他各方可以一起努力。

阿曼普：中国并没什么盟友，但却和朝鲜是盟国。

崔天凯：我们不要军事盟友，但我们在世界上有很多朋友。朝鲜和韩国，我们都想和他们做朋友，你看，最近韩国总统访问了中国，我们当然想和朝鲜维持良好关系，但是它得放弃核计划。

阿曼普：您曾任中国驻日本大使，现在中日间因一座岛屿有领土争端，你们对它有不同的称呼，您认为会怎么处理这个争端？中国是否会对日本开战？

崔天凯：这个问题已经有几十年了，并不是新的争端。但在过去几十年里，这个问题一直被搁置，现在突然冒出来了。我认为原因在日本，日本企图将其国有化。这当然会对中日关系造成严重法律后果，我们没选择，只能反击。

阿曼普： 您认为事情会怎么发展呢，中国会对日开战么？

崔天凯： 我们准备和日本就此协商，但问题在于，日方始终不承认钓鱼岛问题存在争议。

阿曼普：美国说在这个问题上不表态，您相信么？

崔天凯： 我希望美国能那么做。

阿曼普：您不相信这说法了？

崔天凯：问题不在于我相信美国与否，问题在于美国会怎样去不选边站。

阿曼普：中国认为美国站在日本一边吗？

崔天凯：有时美国和我们谈，是一番说辞，和日本谈又是另外一套。因此到底美国的立场是什么呢，慢慢看吧。

崔天凯：中国在对经济重组时也在转变期经济发展模式，因此经济增长率放缓不仅很自然，更是众望所归，但我认为经济增长率现在还是高于7%，应该还是世界最高。

阿曼普：中国是世界最大污染国，世界对此担心，中国人也很忧心。

崔天凯：中国有13亿人口，占世界总人口20%，他们都想生活地更好。很多中国人渴望像美国人议员，有大房子，一家两辆车。这如果我们想保护环境，这 就很难。因此我们正在改变人民的期望：我们既要在人民对好生活的期望和经济发展间保持平衡，又要为下一代保护环境。我们正在这么做，我们不能走你们的老 路，我们必须走一条可持续发展的新路。

阿曼普：习近平主席上任后，国内外对其寄予很高期望，他一直在谈改革，改革这个词在中国被谈及的程度高于以往任何时候，改革究竟是什么意思，他大打算改革什么，他改革的自由度有多大呢？

崔天凯：我们必须改革金融系统，以及工业、农业、社会保障系统等等。

阿曼普：没有政治改革么？

崔天凯：我觉得很难把政治改革和经济社会改革分隔开，因为所有的改革都以来政治导向。我们必须改革政治决策程序，才能实现在其他领域的改革。我们甚至 要改变对这些问题的政治角度。因此我们在进行全面的一揽子改格时，这些改革是环环相扣的。基本上来说包含5个方面：政治；经济；社会；文化；环境。

阿曼普：我想问一个问了很多次的问题。为什么，比如CNN报道中国人权问题或某些国内问题时，中国总会对其封锁挪呢？

崔天凯：我认为有时候CNN，或是其他外媒，并未真的准确报道中国的现实。坦白说，我认为这是你们的问题。如果你们真的想客观。如果你们想了解中国在 发生些什么，我们不会反对批评意见，我们欢迎建设性的批评。但问题是，你们常常不基于事实进行报道，我不想用“曲解”这个词，但你们的报道常常不符合事 实。

阿曼普：可能仁者见仁吧。在看朝鲜问题时，您会不会想，它该安静点了，不然美国会更多插手我们的后院了？

崔天凯： 我们支持半岛无核化，原因很简单，朝鲜制造核武器也威胁到我们的国家安全。但另一方面，我不认为我们应对此过多干涉。你盟友军事实力的加强，称不上是威胁，因此你们有理由问我们的目的到底是什么？

阿曼普：大使先生，谢谢您。