习近平是否真有治国保江山的本事？

《调查》记者 高伐林 录音整理

习近平接掌中共大权半年多，他极力鼓吹的“中国梦”渐渐露出端倪。正当他与美国总统奥巴马在加州举行“庄园会”的第二天，2013年6月9日，中国研究院 在美国新泽西普林斯顿举行第二次研讨会。来自中国、美国的十余位学者，再次将习近平及其政策走向，当成“会诊”的对象。

陈小平（主持人）：今天我们的主要发言者是刚从中国回到美国的郑国巍。请他先讲，其他与会者然后发言、提问，请郑国巍回答。

习近平是否真有治国的本事？

郑国巍：关于习近平究竟是向左、向右，人们有很多猜测，但是有一种可能性，或许大家没有想到：如果他根本就没那个本事呢？

習近平見奧巴馬時，稱中國要搞“全面的改革”。

有什么根据这么说呢？要燎解习近平是什么人，要看看他以前的政绩──他在官场上，基本上就没有做多少事情！习近平如果确实没什么本事，那么问题的根子很深，他背后的系统出了大问题──自身带有自我毁灭的性质，才能够挑中这么一个人来接任党的领袖。

从 复杂系统理论来讲，宏观上的秩序，是能够从微观上很简单的算法来决定的。复杂系统理论中，有个说法叫SI──蜂巢智慧，造蜂房的工蜂并不知道蜂房的整个构 造，它也用不着知道，它只知道跟身边的蜜蜂怎么打交道，怎么分工合作，宏观的构造就出来了。官僚系统有个很简单的逻辑：你不能让可能管住你的人增加爬上去 的机会，机会要提供给那些比你还蠢的人。网民很早就说薄熙来让“官不聊生”，官僚最不喜欢让“官不聊生”的人上去。那么，也就可以说，习近平上去，正是官 僚体系算法的结果──大家都觉得：让一个比我更能的人上去对我更不利，都这么想，最后呢，习近平就上去了！

习近平现在没有什么选择：搞普世价值吗？──第二天就“死”，“你们第二天就把我换掉了！”

退 一万步讲：假如习近平不行，是否就意味著中共垮台？很多人以为共产党这么坏，得出结论：离垮台不远了。我说，那也不见得，不是那么简单的事情，逻辑不是这 样的。现在支撑中国政权的力量，首先美国就不希望中共垮台，整个资本主义世界都不希望中共垮台。有个很大的商人说过：我恨共产党，但我不希望共产党垮台 ──共产党垮台，至少我的财产的2/3就没有了。

一方面，他们是把最不行的人推上去，另一方面，也要看到，中国官僚的知识水平，是历史上最高的。中国过去的官僚，不懂俗务，不懂技术；现在的官僚，让国外人士最惊讶的就是，他们的专业知识非常渊博，是西方的政客根本没法比的。这一批人，也不希望中共垮台。

所 以我有一个假设：许多人看不到希望和前景，这本身就是中共垮不了台的理由！没有谁在道义上为共产党辩护，“how”（怎么办）的问题却是压倒一切的。在这 个问题上，可以说，当今中国左右两派，没有哪一方提出了建设性的意见和建议。在中国这么一个大国的治理上，大家都在讲“政道”，但要害的问题是“治道”。 在中国，很多基本的“治道”的问题，都还没有提出来。在这种情况下，维持现状，可能比匆匆忙忙地上一些东西要好。

这带来另一个问题：这种 局面能够长期化吗？由于西方的支持，由于牵涉这么多人的利害关系，由于没有替代的方案……那么，这个结构是否能持续呢？也不见得：没有最坏，只有更坏，是 一个不断恶化的过程。现在看中国的各种指标数据，我感到危机在深化之中。像新浪这样的门户网站，任几十万网民在那里笑话习近平：新华网登出《领导干部中大 多数是贪官吗？》那么一篇文章，这种指鹿为马，是对所有人的智商的挑衅，于是新浪网就把这篇文章挂在那里，任几十万人嘲骂。新浪靠这个获得大量的流量。这 种事情，在几年前是不可想象的：我感觉，好像把习近平吊起来让上百万人围攻讥评！我甚至觉得，就像新浪在搞阴谋。

比较实质性的是，地方官心里不踏实。在中国，地方官的治理是非常有问题的。我的观察是，习近平拿不出什么有效的办法来。支持习近平的是瞎扯淡，反对习近平的也很情绪化。在沈闷、压抑的气 氛中，国内有些人就怕习近平不出错，希望习近平做大蠢事，犯大错，垮台，赤地千里，也比这么窝窝囊囊强！他们不能想象，局面让习近平又稳住了，领导的中共 这么个腐朽的体制，又混10年甚至20年──这是一种情绪。

尽管这么多人不希望中共崩盘，但是也未必就能避免崩盘或者某种程度的崩盘。具 体从经济上来讲，中国的货币政策是有问题的：人民币对内贬值，对外升值，这无论如何是不正常的，不能持续。全球经济比较疲软，中国人印票子，别人也只好接 受，这是人民币对外升值，对内贬值的基础。中共也自觉地大量派人到各国买资产。说溃败也好，沈沦也好，糜烂也好，总比崩盘要好！总还能对付，大家没法想象崩盘会怎么办？这就是那句话：好死不如赖活著。赖活著的承受力是很强的。

习近平见奥巴马时，称中国要搞“全面的改革”。

这次习近平见了奥巴马又说了要搞“全面的改革”──谁去搞呀？刘鹤组织了一班人马在搞三中全会的文件，“三中全会”似乎有一种魔力，就像每年的“一号文件” 似的。但据说他们觉都睡不好，压力太大，拿不出来呀。刘鹤找的很多人，据说也多是很右的，他本人到哈佛学了一年，认识了很多美国人。2008年金融危机爆 发后，温家宝把他派到美国来打听，究竟这次经济危机的根源是什么？有什么对策？这些美国人当然就起劲地游说啦，说这次危机可不得了啊，你们要不采取措施， 我们就一起完蛋啦──当然美国人可能也真是这么想的。他回去对温家宝讲啊，所以那个“四万亿” 出台，刘鹤有很大的贡献。

他在很大程度上代表的不是中国的利益，而是代表西方资本主义的利益，他们搞方案，在目前情况下，能不能拿出来都是问题。所以最后很可能还是靠危机本身的发展，兵来将挡，水来土掩。

从治理的层次来讲，最大的问题是，省一级没人。都在喊口号，没有人在主动地推动解决某个问题的实验。（陈小平：这个体制，让搞实验的人风险很大。）是啊，薄 熙来就是一个先例呀。最近郭树清去了山东，可能会搞些尝试，就剩他一人还有点本钱、有点底气。当然这个系统是这样，有了这么一个人，就可能起很大作用，如 果郭树清在山东如果能搞出几条经验来，能够将现在地方治理的几个基本问题提炼出来，就可能闯出点眉目，说不定就能度过危机。所以不能从习近平能力不足，就马上推论说：共产党要完了。（《调查》第11辑）