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贷款十万去投资:亏得让人睡不着觉

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金融市场的长期回报, 能有5%就是奇迹了. 一个经济危机, 前三年的收益就没了. 除去管理费, 经纪的佣金, 能到3%吗? 那些保险公司经纪按8%收益计算未来30-40年投保人的收益, 都是几百万, 俺都是一笑置之, 就当卖狗皮膏药的. 有钱还是自己投资吧, 别把收益拿去解决经纪和金融/保险公司的就业问题.
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老张你这个外行这次到说了句内行话。。
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看一支加拿大连续四年获国际理珀长期奖的基金: CI Signature High Income Fund http://pdf.globefund.com/servlet ... ing=cif&product_id= 十年平均年收益9.7%。。。里面有相当部分的垃圾债券(或者说是利率很高的债券,所以叫High Income) 很多基金是行业性或市场性的,你们不能把它们当作资产动态分配的基金来操作,它们有涨有跌,更应该当成股市一样来操作以争取差价。。。这是很多中国人对基金的彻底误解。。。。是一个错误的长期投资思路。。。也就是说,你把本身没有随市场变化而去主动调整持股比例的基金当作一个长期基金来持有。。。这和你买了一个股票不按市场进行调整基本上是一个道理的。只不过风险和机遇都没有持有单个基金那样来得大而已。
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借貸投資風險大,非有很大把握還是謹慎為好,欠債日子不好過的。
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看来装聪明的人还真不少,傻子也忒多
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你买个保险, 还有条款可查,至少知道那是什么。 理财自己来吧,基金稳妥股票刺激,输赢自己玩儿了。
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在我和我所认识的好些人当中, 理财顾问这个职业就不存在了。 不能说没有好的, 我没遇上而已,什么时候能遇上一个还不知道。 遇上的都是不要脸的,以骗自己同胞为生。
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我见到的很多理财顾问都是不错的。关键是理财顾问的心放在那里。。。 是心放在要卖某人产品给你,还是根据你的情况来寻找最合适的产品。 前者只能称为Sales,后者就是理财顾问。 前者会专门销售某个产品并将它吹得天花乱坠,是产品先导的。后者会对你的现状进行深入分析,从成百上千的金融产品中寻找最匹配的产品,是客户先导的。 其实市场需要理财顾问,他们有需要,他们有不同的经济条件和生活目标,他们有他们对世界经济与行业兴衰的独特眼光,但是他们不知道如何使用最合适的金融产品来达成这个目标,金融产品是不容易理解的。。。。金融产品同时也是十分重要的,各种产品的侧重点与解决的问题都不一样。现代人如果不使用金融产品,是无法很好打理自己的家庭的,在现代社会就是有所残缺的。
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同感! 我跟我的朋友说:房地产经纪还得做成了才能拿钱,而理财顾问们给客户造成巨大损失,却照样拿钱,而把一切责任都推给市场——呵呵,要不这一行中骗子层出不穷。
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回复 克 飞:坏的应该不敢往你身边凑合吧,同行啊。
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另外潘女士要尽快把自己受骗的经过投诉到FSCO(Finacial Services Commission of Ontario),这是专门监管各大金融机构及其经济的一个机构。
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这位魏姓理财顾问欺骗不仅仅是潘女士,据我所知至少还有三四位。我看到过伦敦理财寄给他们的副本,其中有很多地方的简签(initial)根本就不是客户的,而是这位经纪冒签的。现在这位魏姓经纪正急于和他们私下和解,所用方式就是口头承诺在2015年填补客户的亏损。但当其中一位客户要求他用文字写下这些承诺并签名时,这位经纪拒绝了。这明显是其想使用的缓兵伎俩。希望潘女士一定要寻求法律人士的帮助,将其告上法庭,这样才有可能挽回些损失。
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2013-09-12 14:56:00 国家发改委官员:中国未现大面积“房地产泡沫” 发改委说话了,又要出事了。  国家发改委:消费者说我们一涨油价飞机就出事”?!这里的“我们”说明了什么问题
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大家这么一闹,哪个魏经纪会不会改做房产经纪了? 买车经纪?
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还有现在的房市, 如果您买来做投资,如果您的家庭收入不错,能抵抗利率上升的压力,即使市场出现下跌回调,您也能挺的住,那么放长期长期,投房子也是不错。 但您是用来炒房,记住房子也是投资,有风险,到时损失时候不要把地产经纪来批斗。每个人都因提前考虑好风险这个问题。 美国金融海啸,美国中产阶级损失最多。 可以看看联邦储备公布的数据: 在2007到2010年间美国中产阶级的财富下跌超过33%,而属于人口中10%的富人,其财富总值增加了2% - 这样的统计数字当然给一些反对派人士提供了证据,他们说富人的财富增长是建立在其他人的穷困基础上,目前这个体系只有利于富人 - 其实,在贫富分化两级之间有一个显着的经济原因:就是美国富人的大部分财富在股票中,只有少部分在房地产中。 联邦储备公布的数字并没有按照贫富群体分别列出他们的财富分布,但是从2009年的数字看,美国顶尖1%的富人,其财富分配在房地产中近全部财富的10%,而他们财富的38%是在金融产品里,其中股票占9%。 中产阶级占美国人口的50%-90%,他们的财富一半以上都是房地产,仅有三分之一分配在投资产品上,其中股票仅仅占1.6% 虽然很多人会说贫富差距拉大是政治原因导致,但是事实是多数美国人除了房子没有多少其他财富,这是不容置疑的。
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前几年黄金疯长,在银行有RRSP的人 也有不少听了银行内部的投资顾问话,现在也损失惨重, 所以投资是有风险的。所以平时有空,大家自己也看看一些投资网站,补补知识。
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贷款投资项目,很多金融机构都提供,它的理念是用投资的长期性来弥补投资市场短期的剧烈波动,它适合有稳定的好的收入家庭, 如果把它做成短线运作,当成股票当然就违反了这个理论,风险大了。 所以这个经纪是一个老鼠屎坏了一锅汤。 贷款投资长期只适合哪些接受长期投资的客户。长期还是可以是盈利的,可以参考MORNINGSTAR 网站每年出的ANDEX CHART. 1975年您投入$100,到u.s small stack total return index . 到2012年有$260597 S&P/TSX composite total return index 到2012年有 $36417 US, large stock total return index $66953
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有人说凡亏的都是因为贪婪,我不这么认为,其实人都是贪婪的,很难找到不贪婪的人,如果不是被欺诈,即使贪婪也不一定会亏钱,或者说,即使不贪婪如果被欺诈也照样会亏钱.我就买过rbc的保险,没有一点贪心,只想有个保障,结果还是被一个姓石的坑了一把,现在因为忙还没有来的及交涉,等我忙过这一阵了一定去交涉我的那一万多块钱去。
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这个贷款我也贷了20万,现在收益还行,5年了,去掉利息每年的年均收益也就7%左右,和我其它投资品种比起来,算不上特别突出。当初本来想多贷一点,现在看来也没有那个必要。这种产品的缺陷在于三个: 一个是不能频繁交易,容易错失机会,适合进行中线投资。 另一个是成本高,利息加管理费已经是6%了,所以我虽然年收益是7%,但实际收益是13%左右,虽然这也不是一个值得炫耀的成绩。 还有就是可供选择的好的基金品种不多。 我的观点是,凡是上万的投资,自己要费心,亲力亲为。 我很奇怪的是很多人在诸如买菜买衣服等几十块几百块的小项目上计算得无比精细,在买房,投资等数十万金额的大项目上反而大大咧咧。比如我问几个问题: 1.作者有没有定期(比如一周一次)上网查询账户的余额?从2011年开始黄金跌下来不是一天两天完成的,中间还有反复,开始的时候当发现亏损10%或20%的时候,有没有做些功课和采取些措施?就算那时候出来,你至少还有8万的余额不是吗?10万块钱扔在那里不闻不问,这是个态度问题,对金钱不尊重,怎么能指望金钱主动往你口袋里钻?老实讲,我每天都看,有时不看脑子里也有个大概的数字,尽管这不是我主要的投资项目,但我依然很尊重这20万块钱。 2.对所买的投资产品有没有了解一下这些基金的投资方向和成分构成?GLOBALFUND的网站上(相信你的经纪应该有告知你这个链接,如果没有,GOOGLE一下也不难找到)很容易找到各基金的详细信息,包括前15位的HOLDING百分比,然后可依此建立一个实时PORTFOLIO,是不是很快就能看到你的投资产品的实时盈亏?朋友,你买个菜你也要知道你买的是什么,对不对? 何况你投这么多钱买的投资产品? 最后我祝愿潘女士能将损失降到最低,尽管我认为可能性不大。也希望所有投资的朋友尊重金钱,敬畏市场,放弃不劳而获的幻想。
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连续五年平均每年收益13%,绝对是值得炫耀的成绩!你不用客气
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五年平均每年收益13%, 已经跑赢 s&p 500 bench mark了, 利息加管理是6%, 现在拿房子抵押贷款都要4%, 管理费在2% 左右还算ok
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回复 heap51:这个13%,必须是客户自己有投资能力自己操作,或让有经验的理财顾问进行操作才有可能的。 一般的基金很难做到这个水平的,因为他们还必须要考虑到风险,要有所保守才可以。 加拿大有一支很名的基金 CI Investments Signature High Income Fund, 连续四年得国际理珀奖的,十年的平均收益也只有9点几,不到10%。
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这经纪绝对有问题。为了提成不择手段。辞职为了开脱责任。
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魏晓宁承认,他把潘女士的钱投到了黄金市场,目前市场不好,亏损严重,但他看好中长期市场,他认为只要不割肉,总有翻身的机会。" “不割肉,总有翻身的机会”。这是投资中最忌讳的事情!连投资的起码常识都没有。所以,你的客户会赔钱啊!
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是的,当高位形成下降趋势时,反弹止损是需要。。。趋势形成后,已经和一开始期望背离,还坚持干吗?深套十年也是有可能的。 有时,在投资时,我们必须接受损失,承认现实,尊重市场,这才是明智之举。。。投资不能一根筋的。 买基金是为了挣钱,一句话,实则上是投机。。。把高位追势的投机做成了长线的“投资”,这是中国人比较容易犯的毛病。。。高位做的是势,是投机。。。在很低的位置买入才叫“投资”,很多人不明白这个道理。。。。在高位买入能算“投资”吗?把我的老松牙都笑掉了。😆 当下降趋势形成后,你有非常大的希望以更低的价位买入,为什么不止损?再在更低的的价位去买入?-------------如果你还想要这支基金的话?
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什么投资顾问,其实就是骗子。从相识到请客吃饭,都是有预谋的骗局。 最讨厌这种人了,希望作者可以发照片,让更多华人知道。 这些骗子,一般都挑老人下手,最坏了,你出钱,赚了他们分红,亏了不关他们的事,还收你手续费。 其实,就是拿你的钱去赌博,他们空手套白狼稳赚钱,而你却要承担更加多的手续费用。 赚钱的概率和回报率,还不如中国股票。
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我到是觉得,理财顾问帮他们出主意,应该是他们请客才是应该的,帮他们分析,这对他们是绝对有好处的啊,好的概念,受益是成千上万的。。。。 如果做成了,拿到了佣金,理财顾问到是应该请客了?大家开心一把!😆😆😆😆😆 看样子我的想法总是和别人不一样,又有人要骂我了。
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回复 克 飞:完全同意! 但是这个世界上糊涂的人多了去了,所以如果有人骂你也是正常的,要不这么就有人日子越过越好,有人就那么回事呢.
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回复 就是不给你用3:就是应该他们请客,这样没从我这儿买产品也不觉得欠我什么的?如果我请客了,不搞得有压力?理财可是个大事啊,就因为一顿饭?
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又来了一个大忽悠! 让索罗斯为你打工? 做梦去吧。
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有些中国的投资者要求太高,其实他们除了上当,还是上当。。。因为所有市场上正常的产品都不可能符合他们的胃口。。。按照他们的想法,最后金融公司必须是亏本的才行。。这不可能。那么他们所找到的“满意”的产品必然是骗人的产品。。。金融公司本身的产品并不骗人,合同产生必须执行,但是理财顾问的拍胸脯的保障是无法实现的。 比如说15%的保证,市场上根本不存在,他们就是看了这一点来买的,不是他们本身也贪婪吗? 我能告诉他们,不仅15%没有,连5%也没有的。。。就是本金保证,也是去世时的保证,或是一个到期的保证,短期是没有的。 就是保证你本金的70%,我也不敢啊。。。如果你挣了钱,那是你的,赔了钱,我倒贴给你,这成什么世道了。所以收益15%,没有公司敢保证的,私人也是不可能的。除非是他自己的基金,他的能力象老唐一样厉害。 GIC是有保障的,百分之二到三之间,可是合同下来了,这个百分比就定了,想额外多拿一分钱都是没有的,无论市场有多好。。。你少了风险,你必须看不到高收益,市场是公平的。
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回复 克 飞:我们家的CPP就放在你们Sun Life那里。 是有保证的那种基金。 具体的我也不太关心,咳,我完全相信你们那个Advisor。反正我是准备几十年后再拿出来用的,呵呵。 要是早认识你就好了, 我就找你给我做了,呵呵。
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回复 就是不给你用3:Sun life milestone Investment?收益锁定的定期保证基金?
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我是潘女士. 我们的基金从低风险切换到高风险而不告诉我.我们确认我们从没有和他交流过关于基金切换一事. 并且他还伪造文书说我们有交流要求切换. weixiaonig(魏小宁)拿不出任何证据(emails and calls record, when where how).他只有造假的文书. 另外他还伪造其他几个人的文书. 我们打算走法律这条路. 希望得到大家好的建议.再次感谢大家.
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希望潘女士是真的没有授权。。。如果潘女士是要求切换而经纪因为大意找不到相关文书了,建议不要打这种官司。 因为也会有一些人,投资失败了以后就想一些法子来用其它的手段来找回损失。。。如果这样的话,弄得不好会自取其辱。
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回复 克 飞:看来您是位金融领域的专业人士,但我难以理解的是"经纪大意找不到相关文书,建议不要打这种官司"是什么意思?另外,如果一位经纪在合约上冒充客户的简签,这份合约还有效吗?
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回复 打击犯罪:如果经纪是按照流程来的,但只是因为大意找不到原始文书,就不要太为难经纪了。。。因为不是故意的错误。 合约签名冒充?当然没有效!
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在这里我想再次说一下我曾经对很多新移民说过的话:但凡在加拿大中国移民被这欺,被那骗,原因是你自己信了不该信的人,怀疑了不该怀疑的人。 某些时候,你听到或看到了自己不舒服的告诫,但自己却怀疑,而没有去信它。听着舒服的,相信了,因它符合你的“心声”,但却是不该相信的。所有这一切,难道不是你自己的问题?是自己“心念”的问题! 审视自己的“贪念”,完善自己的“人品”,会使你远离很多“危险”和“陷阱”。
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非常正确!很多时候我就看着他们象飞蛾一样扑进火焰,我说了也没有用,象是扫了他们的兴。。。因为我只能是朴素的东西,凡是大的收益都只是一些可能性,不能太去相信的。。。人家能保证大的收益,我只能保证小的,实在比不过人家。。。但这样的收益也不是没有可能,世界上什么都有可能发生。。。但这种可能性不太,更不是我能保证的,公司更不可能保证。 所以这种的客户也只能损失,当然运气好,也能挣到在大钱,但是同时想得到可靠的保证,那是不容易 的。
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这话说得非常好,你是能理解我们理财顾问的人,你也不可能让家里发生大的财务问题,自己就可以做自己的理财顾问。 很多人让他们理解这一点很难,所以只能放弃努力。。。 这种世界观不是一日二日能改变的。我确实有点想开一个讲座把这个最基本问题---投资之道的问题帮大家理顺一下。
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网友潇潇雨留言说的对:如果钱那么好赚,银行傻呀非得哭着喊着把钱借给你,银行为啥不自己去赚呢? 我早在3年前就在论坛上发文,但有哪些人听进去了? 再反过来,某些国人总是有个毛病:贪,而且贪的没有水准。赔了,开始要怪这怪那,追究是谁的错。反正自己永远没错的!如果盈利了,你还怪别人吗?恐怕得说自己是多么英明了吧。 另外,原文中说的应该不是贷款经纪,而应是投资理财经纪或保险经纪,因为贷款经纪是没有这项产品和服务的。不要误导读者。
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顶!,掷地有声!
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🤔
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大老板看来咱这架还得吵下去呀,直到小牧把咱们的ID都封掉算了。上面是你的原贴,一个字不差。那话即时是网友潇潇雨说的,你说他说的对。那不就是你的看法吗,也不就是你心里想的吗?我哪里冤枉你了?
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当各位在嘲笑潘女士的贪婪时,我认为各位没有看清问题的实质。潘女士据理力争的事情并非是这次投资损失的7万元,而在于在这次投资过程中所受到的欺诈。据潘女士所讲,她认可的投资组合是60%保守投资(low risk),40%风险投资(high risk),这是她可以承受的。也就是说,在这种状况下盈亏自负,她没什么可抱怨的。可问题的关键就在于这位理财顾问擅自更改了她的投资意愿,将所有资金投入到高风险产品中,这样造成的亏损是她无法接受的。这里的核心问题就是经纪欺诈了。就如同各位去餐馆用餐点了份烤羊肉,可餐馆老板给您上了盘老鼠肉,难道我也要笑您嘴太馋?这当然属于黑店的欺诈行为了。 ? 因此在这里需要搞清的是这个60%的低风险究竟是如何被转入到高风险产品上的,是潘女士知情授意,还是她的这位理财顾问的擅自行为。如果投入到高风险产品中使得理财顾问可以赚取更多佣金的话,我个人倾向于擅自篡改的可能性更高。当然,这些需要更多的证据。 ? 反观这个理财顾问,如果一切如他所说他所做的都是潘女士的授意、合乎公司规定的行为,那么我想问这位理财顾问,为了这一个"莫须有"的、"胡搅蛮缠"的投诉,你会心灰意冷?进而辞职?你会为了这个不实的投诉而要找潘女士私了?你的这个2015年帮助潘女士弥补损失的口头承诺究竟要如何实现?既然你做的没问题为何还要让潘女士撤销投诉呢?。 ? 在此我建议潘女士拿起法律武器,在专业人士的帮助下寻求真相。
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我奇怪的是我的帖子为何会被删除,版主能否解释一下?
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比起楼主,我更惨,我08年的时间也被一个女保险JJ忽悠着贷了30万做投资,现在也是惨不忍睹,所剩也一半不到,每下月要还超过1000多的利息。比自己房屋的贷款还要高,不知什么时候能到头,曾经问过有经验的投资顾问说最好有钱就全还,解套得了,但我要有30万我都不用贷款买房了啊。哭也没用,怪自己当时太天真,一个人什么都不懂,身边也没有可相信的朋友或亲人,所以只一味相信JJ,觉得她是好心,看我当时困难想办法在帮我赚钱,当然自己也是有些贪心,觉得天上掉馅饼不捡白不捡。所以恶果也只能自己尝,也不象楼主还懂得收集证据来维护自己的利益,我只能自尝苦果。
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潘女士, 你有没有查你的10万投资中是否要付管理费(Management fees)或 中介费 (commission)。 我的意思是想看看10万投资中有多少损失在管理费(Management fees)或 中介费 (commission) 上。
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管理费 和 中介费 是肯定有的,这也是合法的。关键的问题是经纪的欺诈行为。
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回复 little piggy:有些管理费或中介费奇高,这也是合法的? 我们去银行或投资机构买基金,他们从不告知我们要付管理费或中介费。
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回复 little sheep:管理费在每个基金的说明中都有,是用于基金团队对投资研发等所产生的费用。每天基金的价格,都是扣除了管理费后的价格。只要你买基金,就会有管理费。如果管理费太高,你可以不选择这之基金。管理费太高的基金,可能不合理,但它是合法的。至于中介费,那就是基金公司跟经纪之间的事情了。
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我们也听信华人免费报纸上常做广告的一位经纪,借了钱并听从她的建议买了LONDON LIFE旗下的贵重金属基金. 她推销时说的可好听, 说会帮我们关注基金涨跌,并随时给我们打电话,建议是否该出手卖掉. 结果一年多来,该基金跌超50%, 该女士一个电话都没打过. 佣金赚走了, 客户对她来讲算个屁.
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我的朋友几乎与你们的遭遇一模一样。看来,London Life真是一个藏污纳垢的地方。
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跟经纪打交道,无时无刻不能忘记的一件事是:经纪是为挣他自己的佣金辛苦,而不是为你的利益服务,别管他说得天花乱坠也好。你可以雇一个经纪为你跑腿,传话,沟通,不能指望比这些更多。任何多于这些的期望,都是高风险的,远高于自己买彩票不中奖的风险。
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嗯. 再请律师, 衙们进来, 搞个秋后算帐... ... 有得是好戏看. 人不怕折腾, 就怕折腾不够.
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在一滩浑水中,这个帖子的意见才直中事情的本质和要害。
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回复 克 飞:带来的好处是:可以多拿佣金。
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不过,我也相信也一定有人赚了,甚至赚大了,兴奋地睡不着觉呢。 赌博之前,应该有自我了解。要根据自己的心理承受能力。
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其实很多钱被基金管理者拿走了,他们有很多名目取走本金或利润。这些人才是稳赚不亏。
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回复 little sheep:买基金都是有管理费的,全世界都是这样。否则就自己买股票好了。这个并不是个问题。问题在于经纪的欺诈行为,把低风险基金擅自改成高风险基金。
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大梨赚财迷。 无论专家和经纪怎么解释,我就简单把投资看做是一种赌博。有赚多大的可能,就有赔多大的可能。人算不如天算。很多经济理论家投资不赚钱,还赔钱。 只有那些不贪心的,每次都小赚一笔的,才有可能基本保持常胜。
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此话有理,投资就是一种赌博,且就是投机,都是想挣钱的。。。。所谓投资者不是在基金和股市里,只是一种心理安慰。。。比如,亏了钱,为了要面子,就给别人说这是投资了,长期比较好。。 不过错钱投机者要有两个东西需要注意的:第一、在经济上有没有风险承受力,没有的话,家庭就会有破产的危险。。。。第二、投资者有有多少心理风险承受力。。。象黄金等资源类基金属于高风险高收益的基金,象心理素质不好的,也不能投资。象这位女士,连看都不敢看。
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