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别拿加公民身份当国籍 要有自知之明

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这里有点乱。
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最新公民法就把加拿大人分为4等: 第一类,亦是享有最高权利的,是那些在加拿大出生而没有其它国籍的加拿大人。这批被誉为“真正”的加拿大人无论做了甚么事,即使犯了最严重的法,又或长期在海外居住,都不会丧失加拿大公民身份和出入境的权利。 第二类,透过归化入籍,没有双重国籍的加拿大移民。这类人即使犯了严重罪行,也不会丧失公民身份。不过,若果他们当日的移民申请有欺骗成份,又或有移民部官员认为这些透过归化入籍的公民没有意图在加拿大居住的话,公民身份便可以被撤销。 第三类,虽然在加拿大出生,却拥有双重国籍(有些国家给与公民在海外出生子女公民权,某些国家像埃及和伊朗的公民权甚至可以留传五代。亦即是说,即使埃 及裔的加拿大人已经在加国生活了数代,而这些子孙都在加拿大出生,甚至从未踏足埃及,却仍然有埃及国籍。)这类加拿大人若果犯上严重的刑事罪行、叛国、参 与恐怖活动、盗窃国家和商业机密、从事间谍活动等罪行,以及日后政府可能加进可剥夺公民权罪行名单上的行为(根据大律师公会的专业分析,当C-24号法案 打开以犯法撤销公民权的先例之后,政府日后便可以把其它行为和罪行加进剥夺公民权的罪行名单里面)。   第四类,即透过归化入籍的移民,拥有双重国籍的加拿大人。大律师公会以真正的“三等”公民来形容这类人。这类人要面对所有在这项法案所提出的,包括具追溯效力和未来政府可能新增加的,都可以令这类加拿大人丧失公民身份。
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真是狗咬狗,一嘴毛!!!!
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为什么不是两嘴毛呢?另一只狗不反抗吗?
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写这搞笑文章的人最好解释一下在中国什么叫剥夺政治权利终身
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“剥夺政治权利终身”就是没选举权和被选举权,可是你真的选过谁,或者被选过吗?
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典型的白痴文章,法案是针对双重国籍人士,中国人入籍加拿大没双重一说,还叛国会被驱逐处境,可笑,重罪轻判,人家针对某些伊斯兰恐怖分子搞出的法律,触动了一些法盲的神经
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略略浏览了一下这几十条帖文,隐隐感觉到许多人似乎是醉翁之意不在酒。他们想说的并不是《C-24法案》如何如何,而是借题发挥说明自己是中国“国民”,继而可以得出去中国不需要签证的结论。
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我也相信这些网友的真实目的是在这里,他们想说的是自己是“中国人”(这种族裔属性)是不可改变的,然后把这个概念偷换成“国籍”,说自己的国籍是永远不可改变的。这个理论,满不靠谱。
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回复 共产党:这次顶老酒!鄙视那些左棍
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哈哈,最在乎签证的是签证中心那批人。捞吧,总有一天会拉清单的。
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上面所有的歧义,都来自于主帖作者和支持他的网友把不可改变的人的“族裔属性”和可以改变的法律概念“国籍”混为一谈,或者,他们是把这两个概念掉了包。
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朋友,你到底看不看英文啊,在加拿大,根据CANADIAN CITIZENSHIP ACT,只有Dual Citizenship的说法, 没有Dual Nationalities说法,你拿个“国籍”自己混过来混过去,这是你自己的事情。 老百姓说“双重国籍”只是图个方便,俗称而已,法律上应该是双重公民身份。你的国民身份还是中国人,加拿大并没有打算改变它的任何意图。
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1,大家在法官主持下进行的那个叫公民仪式比较合适; 2,在中国人世界范围的迁徙以及海内外华人整体性,海外华人归属感这个问题上,周恩来做了一件大事情, 前无古人的大事。
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入籍本来就是中国人对加入公民仪式的一种俗称,估计源于老香港人的说法。如果要翻译的话,本来应该是归化。归化的本意就是取得公民身份而已,并没改变你的民族,人种,出生地以及国民身份意思。像加拿大这样的国家,归化并不排斥你原有的公民身份和国民身份。
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关于周恩来,散仙谷有网友指出: 大江 于 2014-09-17 0949 周恩来自认为外交最得意的印尼万隆会议后果如何?后果是印尼从来就不和中国亲近,而且印尼多次排华大杀华人,周这样的外交思想能持续下去吗? 再次声明:本人攻击周恩来是攻击他对外国无真正了解,想当然的中国儒家的君子之风去和现代的外国搞什么外交,并非有意攻击周恩来本人。但错就是错,即贤者之错,也得批。 闲人闹市 于 2014-09-17 1730 顶果实对周外交的批判!东南亚外交绝对是失败!! 取消近千万东南亚华人双重国籍,绝对是巨大损失. 助长了印尼,越南,马来西亚,缅甸,菲驴宾一帮霄小对几百万华人的屠杀,对整个东南亚华人经济扼杀,绝对是20世纪种族灭绝最大惨案!!! 大江 于 2014-09-17 08:54:48 辩论2:中国是整个本质上理解的错误导致了全部的错误 我首先说的是定名问题,职责是第二问题还没全展开谈 ------------------------------------------------- 中国首先是对外交事务没有理解,所以,就搞出个不伦不类立意错误的外交部。并且想当然地认为外交部是对外搞交往的,而搞交往是要花钱的,所以,中国外交部就有大笑话一样的荒缪的周恩来搞的所谓和平共处五项原则云云。 整个本质上理解的错误导致了全部的错误。 我要开始强调的是,即使中国定名错误暂时不想改,但做什么则要彻底改。 国家有对外事务,但不需要什么外交部专门搞什么国家交往,而搞国家间交往,也不是什么周恩来搞的荒繆的天方夜谈式的和平共处五项原则。 国家处理对外事务,没有什么友谊可言,只有利害和对国家利益的考虑,没有任何和平共处,只有相互制约让双方不敢乱说乱动。中共建国以来,其实一个真正友好的国家都没有,全部是只要利益有变,关系马上就会变的一类。中国想当然的以为国和国之间有友谊,这造成了中国极大的国家利益损失。即使是几十年友好的巴基斯坦,如果它不需要中国帮助它制衡印度,也是根本就不会有什么友谊的,也是说变就可以变的。
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也只有繁琐,混沌,粗枝大叶的垃圾语言才会让作者对简单明确的公民和国籍定义产生这种二笔的思维混乱。
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病了, 要不让哪个老中医给他扎两针, 醒醒神儿
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中国人很奇怪,在中国的时候天然地理解接受一个藏人/维族人同时也是中国人的事实,到了美国加拿大,忽然就不能理解有了加拿大国籍的中国人在这里既是加拿大人,也是中国人/华人的事实。 有的华人甚至把美国加拿大称作自己的“新祖国”。。。这就实在让人不好意思了,这其实是乱认亲戚。。。 我在二十几年前出国之前英文培训时就聆听过美国来的外教对我们的指教,讲解中文“ 祖国”一词的英文对应词,homeland, home country, motherland,。。。意思都是指 一个人的祖裔国,期间有中国同学问道,如果我们移民到了美国成了美国人了呢,是不 是美国就是我们的祖国了?外教答道,不是,你们的祖国将永远是中国,因为中国仍然 是你们的祖裔国,ancestral country, 而美国将是你们的 country of residence or citizenship,翻过来就是你们的国籍国或居住国。 刚才去查了一下维基,homeland 定义是:homeland (rel. country of origin and native land) is the concept of the place (cultural geography) with which an ethnic group holds a long history and a deep cultural association —the country in which a particular national identity began. As a common noun, it simply connotes the country of one's origin. 也就是,祖国指一个人的祖裔来源国家,是一个血缘民族概念,而不是一个政治概念。 我们不管有了什么样的国籍,美国,加拿大。。。只有中国才是我们的来源国家,是我 们的祖裔国,祖国。就是我们自己不愿意,别人看我们也是来源于中国的中国人, Chinese这个词就是指China的人,我们还是中国人,只不过多了一个政治身份 - 美国 国籍,所以我们同时具有双重属性,Chinese Americans,美籍华人,既是美国籍的美 国人,也是中国来的中国人。 或许有人会说,那美国人也是欧洲来的,怎么他们就可以说美国是他们的home country 呢?其实最好是看看白人怎么样反驳这个说法的。下面这个白人的话是我在多伦多宾 顿市针对印度人的反移民传单事件的报道下面的评论抄来的: the issue is not who came to Canada first, but which people built the nation , and it was whites. Everyone in the world is an immigrant, should all countries therefore open their borders? The natives came from northern Siberia, so they were immigrants too. The issue is who created the nation of Canada, and it was the Whites. The historical record is obvious: European Canadians created the nation of Canada; as of 1971, 97% of the ethnic composition of Canada was European; all the institutions, infrastructure, religions, everything, was created by European Canadians; therefore, they have every right to decide whether they want to be reduced to a minority in their own homeland. 这是加拿大白人说的,但是也代表了美国白人的想法,就是说白人认为,并不是美国加 拿大先来后到的移民都一样,而是谁建立了这个国家,而这是白人,所以这是发源自白 人的国家,所有的白人都可以认同为自己的发源国,homeland,即祖国,而非白人就不 能。 要叫美国加拿大为祖国,除非你是白人,你基本上是在乱认亲戚。
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其实,作者这个说法是有根据的。看这个,Webster字典关于 nationality,说其可以是指国籍,也可以指民族身份,Synonyms: ethnicity, nation, race。 当然,一般情况下用的更多的是 ethnicity,种族/民族身份。nationality 似乎是一种更正视的说法。
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Webster 使用英文解释英文,请把原文照录,以便讨论。这里你已经把原文的某个词译为“国籍”,这已经就不是原文的解释了。
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Wd40说得很准确
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加拿大政府只有移民和公民部,没有入籍部门,不少大陆华人认为他们变成加拿大公民的同时,也就理所当然地有了加拿大籍,不再是中国人了,就是假洋鬼子了,那是不对的!为什么呢?因为加拿大政府只是把你接受为加拿大公民,并没有说你拥有加拿大籍,这只不过是你的一厢情愿罢了!加拿大政府可以授予你加拿大公民,但是不可以授予你加拿大籍,因为加拿大政府不能改变你的出生地!就像抗日战争,美国人就把每一个日裔美国公民都关起了一样,虽然你成为美国公民,但是你永远都是日裔,这个改不了。也像印尼华人,你虽然变成印尼公民,但是你还是中国人,要找中国人发泄不满的时候,一定会找上你,要强奸你老婆、抢劫你妈的时候,不会因为你成为印尼公民而手下留情一样。周恩来干的最坏的一件事就是双重国籍,但他也承认海外华人就像是嫁出去的女儿,如今海外华人回国签证被现政府百般刁难。如果是台湾政党执政大陆,肯定就不会有这样的事情,因为台湾就承认双重国籍,台湾是不是就因为这个儿大乱呢?答案是否定的。中国目前可能是掌权的贪官太多了,都想逃避法律制裁,所以才拼命反对承认海外华人的国民身份。而海外华人中也有不少人,要么思想不开窍阿Q,要么在中国当顺民当惯了,要么担心回国会受到法律制裁,也心甘情愿地拼命帮GCD说好话,美化中国政府现行国籍政策,不知道安的是什么心。还有一些没有入籍(实际上是没有成为加拿大公民)的大陆移民也在反对双重国籍,这些人也不为他们的下一代想一想,应该有点自私自利了。
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有什么问题吗?
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此文戳到了某些人的痛处。
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其实楼主最主要的问题是本身概念太混乱了,楼主想说的中国人是人种概念,而国籍是法律上的概念,目前来说法律上公民和国籍其实就是一个概念,出生和归化公民本身就是不同,至少目前的法律上是尽量让两者不要要差别,争取不要出现二等公民的状况。至于实际是否做好很完美可以探讨商榷,但是不要把人种,意识上的差别和法律上的概念,混起来说。法律怎么看你,跟别人怎么看你,甚至你自己怎么看自己完全不是一回事。 上面nationality 和 citizenship区别的科普文章不错,但其实也还是有问题。 no one can change his nationality或许没错,但是当今社会,nationality本身就很难界定。比如一个中国人和一个加拿大人在巴黎生了一个孩子,那么这个孩子的nationality是哪里?中国?加拿大?法国?他是否就可以有三个nationality了? 恐怕没那边简单了吧。
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本文作者理论半天,其实并没有说清楚,就算是在加拿大出生的人,也不见得一定是加拿大国民。加拿大国民,还得是父母一方是加拿大国民,不然照样可能被驱逐哈。
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看完了帖子,感觉二者就是“籍贯”和“户口所在地”区别。
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就算在加拿大出生的人,也一样有被Revoke Citizen的可能性. Many Canadian citizens may have a second nationality and are unaware of it. This could be because of family connections (including birthplace of a parent or grandparent), marriage to a foreign national or extended residency in another country. 准确的说是对双国籍者的歧视。
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建议今后大陆海外华人一律称中国现政府为祖国后妈,不要再叫祖国母亲了,因为我们是被她抛弃的私生子! 中国永远是我的祖国,我的母亲。中国政府不是!让那些有回乡证的海外华人叫祖国母亲还差不多。
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Difference Between Nationality and Citizenship from http://www.differencebetween.net/miscellaneous/difference-between-nationality-and-citizenship/ Nationality and citizenship are two terms that are sometimes used interchangeably. Some people even use the two words ‘“ citizenship and nationality — as synonyms. But this is not true and they differ in many aspects. First of all let’s see what nationality means. In simple words, nationality can be applied to the country where an individual was born. Then what does citizenship stands for? It is a legal status, which means that an individual has been registered with the government in some country. An individual is a national of a particular country by birth. Nationality is got through inheritance from his parents or it be called a natural phenomenon. On the other hand an individual becomes a citizen of a country only when he is accepted into that country’s political framework through legal terms. Elaborating the two words, an individual born in India, will be having Indian Nationality. But he may have an American citizenship once he has registered with that country. Well, No one will be able to change his nationality but one can have different citizenship. An Indian can have an American or Canadian citizenship but he cannot change his nationality. Another example is that people of the European Union may have European Union Citizenship but that person’s nationality does not change. Coming to citizenship, some nations also confer honorary citizenship to individuals. But no country can confer honorary nationality on any one as his birthplace cannot be changed. Nationality can be described as a term that refers to belonging to a group having same culture, traditions history, language and other general similarities. On the other hand, citizenship may not refer to people of the same group. For example, an Indian and may be having a US citizenship but he will not be belonging to the same group as that of the American nationals. Summary 1. Nationality can be applied to the country where an individual has been born. Citizenship is a legal status, which means that an individual has been registered with the government in some country. 2. Nationality is got through inheritance from his parents or it be called a natural phenomenon. On the other hand an individual becomes a citizen of a country only when he is accepted into that country’s political framework through legal terms. 3. No one will be able to change his nationality but one can have different citizenship. Read more: Difference Between Nationality and Citizenship Difference Between Nationality vs Citizenship http://www.differencebetween.net/miscellaneous/difference-between-nationality-and-citizenship/#ixzz3BEoYV5ic
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我感觉wd40对这段英文的理解不准确,他把nationality对应于中文的“国籍”而把citizenship对应于中文的“公民身份”这是不准确的。他想推导出的结论是他的“中国籍”不可以被取消,这在逻辑上有一个很大的缺口。 这段话的意思,是说一个人的nationality是指一个人由出生地所带来的一个天然属性,这当然是不可以改变的,你生在中国就是生在中国,如果改称生在加拿大就是撒谎。而citizenship则是一个法律概念,是你在一个国家通过法定程序取得的身份认证。在这个意义上,中文中的“国籍”也是一个法律概念,说“国籍”对应于citizenship更准确。而nationality直译为中文,更准确的应该就是“出生地(所属的国家)”。 我明白有些网友想制造“我的中国籍”不可以被取消的理论根据。他们想说的是“我虽然有加拿大的公民身份,但不拥有加拿大国籍”,你能用这种文字游戏忽悠得了谁?这种理论是不通的。退一万步,即便理论上说得通的问题,中国政府不买账的彼彼皆是。
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啥词呀?
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前两任总督,一个香港出身,一个海地出身.
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对啊, 现在如果填Nationality时应该是中国还是加拿大?
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给你一个最近的美国FBI黄振春案例: U.S. Attorney’s Office July 02, 2014 District of Maryland (410) 209-4800 GREENBELT, MD—Zhenchun Huang, a/k/a Ted Huang, age 51, a Chinese national and naturalized U.S. citizen, formerly residing in Clarksville, Maryland, pleaded guilty today to false personation of a federal employee and obstruction of justice, in connection with a scheme to fraudulently obtain technology products from U.S. companies for export to China.. 人家分得很清楚,某某,51岁,中国人,归化美国公民。 护照上的Nationality,其实是某国公民意思。 FBI原件:http://www.fbi.gov/baltimore/press-releases/2014/chinese-national-pleads-guilty-in-scheme-to-fraudulently-obtain-technology-products-from-u.s.-companies
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回复 Sanssouci:这个说的有道理,是非常官方的解释。 所以我们加拿大护照上的Natinality是应该理解为公民身份而不是入籍,是加拿大政府把它与Citizenship当成同义词了。 现在华人都把citizenship考试叫做“入籍”考试,可见这样的翻译是多么的想当然。
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回复 Sanssouci:这段话译为中文,应是“。。。。。某某,中国出生,归化美国公民。。。。。
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LZ的观点是错误的.成为加拿大公民就是入了加拿大籍,无所谓是先天的,还是后天的.这从中国和加拿大二方政府的有关规定和做法得到应征: 当你宣誓成为加拿大公民之刻起,中国政府就视你自动放弃了中国国籍;也就是从那刻起,你就事实上拥有了加拿大国籍,你随时可申请加拿大护照,护照上国籍(Nationality)一栏会清清楚楚,明明白白地注明是加拿大,而不是任何其它国籍.从此以后,每当要填表,申请签证,过各国海关时,你有资格,更有义务如实地填写你的国籍是加拿大,这是必需的,即使你不想填都不行,否则你就可能面临欺诈罪的指控. 一个人选择什么国籍完全是他个人的自由和权利,他之所以做出那种选择大多是根据他的生活需要,即不表明他对原籍国的不忠,也不说明他对现籍国的媚骨,谈不上风风光光,但也不是见不得人的事,其它人无权干涉或妄加评论,除非别人入籍它国的行为妨碍了你.LZ大可不必为他人入加籍而耿耿于怀,这反而显得你小气,猥琐.
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中国大陆现在还是一个人治、流氓国家, 要不怎么在当事人没有申请、申明放弃祖籍国国籍的情况下,把当事人与生俱来的祖籍国国籍剥夺掉?! 在这样的状况下,要求恢复祖籍国国籍是否现实?这是个应该慎重考虑的问题。还是将错就错吧。 等到中国大陆成为民主国家了,这个问题自然而然的也就解决了。要不,中共随便找个什么理由,把你关入大牢,那才得不偿失。
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加拿大移民法其实一直是这样,不过这次强化重申而已。本地出生的和后来移民归化得就是不一样。哪天被加拿大政府剥夺的公民身份,同时中国政府也不认,那时候就热闹了。
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被剥夺公民身份,只是会发生在用欺骗手段取得公民身份的人。你有欺骗行为在先,就怨不得加拿大政府剥夺你的身份。
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回复 共产党:曾经是这样。但是现在C-24法案规定其它情况也可以剥夺你的公民身份,比如参与恐怖组织,叛国等等。。。可以被剥夺身份的情况增加了,而且都是含糊不清。
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回复 加国日日新:都是911惹的.。。。问题是我从来没觉得本。拉登有这个本事让这三幢楼这么漂亮地倒掉.
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说到底,你是Canadian citizenship by choice, 不是 Canadian citizenship by born.
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写这东西的人别有用心啊, 难道入了籍的人都想当总理总统, 或者想为非作歹啊?入了籍的还是安心生活, 没入的自己决定自己的命运就好了。 我没想当政客, 也没想发点意外之财。 不过入了籍的就该用好你的选票。 😀
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