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听信忽悠放弃化疗：11岁安省女孩去世

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Sanssouci /哈利法斯看来是$60万/人之一. post 你的真名真姓, 好让寻找真中医的人可以找到你啊.
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老路，你还真想多了，思维别太任性，小心闪了腰。
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回复 Sanssouci：你们的官司咋样, 拿到钱可以再买一套大房子啊. 听说卫生厅任赔钱
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回复 liumang：你傻啊，管理局赔的是纳税人的钱，也就是包括咱的一份钱，还不算那些官僚的工资。 根据你的逻辑，你肯定是卫生厅，管理局的人了。 还“你们的”官司，你的脑细胞太任性了。
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就是最后一句话不正确。 譬如你拿七叶一枝花去治感冒就没作用，也没有中医会这样建议你去做。 除非你是讲甘草，那基本是一种调味药。 至于肺痨，是古人不知道病因，也不懂结核菌，只能靠加强自身免疫力去抵抗疾病，当然胜算很低。 不是我说，你对中医的态度是相当地极端，对西医相当地宽容。
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七叶一枝花（学名：Paris polyphylla）为百合科重楼属的植物。别名蚤休、蚩休， 重台根、整休，草河车，重台草，白甘遂，金线重楼，虫蒌，九道箍、鸳鸯虫，枝花头，螺丝七、海螺七，灯台七，白河车，螺陀三七，土三七，又名七叶莲。 本来想找找看，在中医古籍全文搜索里，七叶一枝花到底能治什么病。结果才搜了第一个别名'蚤休'，就出来整整20页，200个结果。那要全搜下来，岂不是上千个结果。 随便看了几个，从瘟疫痔疮到通乳乙肝到疑似心脏病，古代现代历代，验方名方立止方什么都有。实在是无法一一列出。神奇程度接近人中黄。 据我所知，甘草并不像你说的，主要作用是调味药。你找些本草类的书看看，甘草可是医死人救白骨的"神药"。
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回复 假语村言：咱就随便那么一说，你是中医，可别太认真了。 七叶一枝花是咱在云南旅游听说的，甘草是参店伙计告诉咱的，他的意思就是调味。 你喜欢调侃中医，咱也没办法，爱谁谁。
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回复 Sanssouci：中医的神奇"疗效"，就是这样口耳相传，加上自己的臆想来的。 我没有"调侃"中医，只是就事论事。你觉得我是在调侃，是因为事实太丑陋。 你爱吃中药，咱也没办法，爱谁谁。
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那么 人扮中医。 中医确实好扮，所以骗子多。
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不是我说，讲几个你被多伦多中医骗子骗的故事来听听，一定很有趣。
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知道的人中 所有化疗的 没一个成功的 远的不说 林顿是一个 让我们等着看福特的疗效 严重质疑化疗
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首先你怎么定义“成功”？治愈吗？对不少癌症来说，治愈几乎是不可能的，现在的治疗目标是延迟患者的生存时间，提高患者的生活质量。比如福特，如果他不治疗，他可能已经死了；现在他在接受治疗，可能在不远的将来，你还是会听到他的死讯。你说这是成功还是不成功？ 不同的癌症、不同的分形和分期，其化疗的效果是不一样的，有一部分患者是否需要化疗，确实是有争议的。但是对于早期的乳腺癌、急性淋巴性白血病等等很多癌症，化疗的效果是显著的，基本上是可以治愈的，也就是达到你的“成功”。
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回复 捉鱼小子：废话, 你这种说法, 你对福特的说法完全可以适用于任何治疗，并为之辩解， 以前的巫医不就是这么说的吗？
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回复 克 飞：说这话的时候需要有其他证据支持的，这就是底气。你那说法才叫巫医。 http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0959804905007963
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建议群主把克飞的ID注销，这种人害人不浅，要是有人真的听信了他的妖言，必将延误治疗、危害生命！
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克飞你那套狗屁东西，甚至连受过教育的中医都不行。你去问问那些中医，有几个人会信你这套狗屁理论的？学中医的人都不承认你说的是中医理论。你跟李洪志已经达到同一个高度了。
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有些克飞之类的人，不顾基本事实，还在这里吹嘘好无根据的所谓癌症治疗理论。如果有人真的听信此人而放弃治疗，那就是在谋害生命。 这些人特能吹嘘，自我感觉良好，以为谣言能“自圆其说”就是真理。你真以为你的那套异想天开、胡搅蛮缠的垃圾理论那么有效，那就拿点证据和数据出来支持自己呀。 通常我都不会诅咒人，不过对于这类人，万一你们自己得了癌症，记得千万别采用现代医学的治疗，免得浪费纳税人的钱。这些人早点死了还可以少害几个人。
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一个例子，不能拿来否定传统疗法无效。说不定即便她接受了西医治疗，也不能治愈呢。 同理，仅仅一个例子，也不能拿来肯定传统疗法有效。特别是大部分的癌症患者，或多或少都接受过现代医学的治疗。究竟是什么原因让患者好转，有待考察。 但有一点可以肯定的是，从开始手术和化疗结合治疗癌症后，许多癌症的治愈率有很大的提高，有的癌症5年存活率达到了80-90%，极早期乳腺癌甚至接近100%. 与之对应的是，在现代癌症治疗方法出现前，不管用什么藏医中医印度医，得了癌症就只有等着死掉，即便是豆大的皮肤癌。以前的癌症死亡率是100%. 放弃现代疗法，转而只用传统疗法，基本上就等于宣判了自己的死刑。
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👍️
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这个以前数据不能进行比较, 因为现在癌症甚至是糖尿病都比以前的条件放宽了不少.。。以前定义的癌症现在就是癌症晚期, 现在定义的癌症在以前定义很多就是健康人. 所以样本是不一样, 无参考性， 无比较性.
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中医和西医是两个世界的东西.克 飞你不需要和西北望争论。因为这不仅是两种医学的争论更是两种截然不同的文化的振伦。这个世界上看不见摸不着科学不能解释的事情多的是，就不存在了？科学，现代科学本身就是基于一个很狭窄的理论认知基础上的。连科学本身都知道“知道的越多，不知道也越多”这个很浅显的道理。方肘子自己都说反中医不反中药。实际上中医中药如何能分割开来。 中医的确比西医难，那是一种悟性。就一个简单的例子，一般医学院的毕业生，毕业后就能直接从医，尽管有什么实习医生之说，中医学院出来的毕业生，你先给我帮着抄方子去。抄三年方子后再学把脉。就一个正常脉象的“如盘走珠”的感觉就不是每个毕业生能掌握的。 这里不是要全盘否定西医，西医基于解剖学，是一种不断成熟的理论体系。西医多年来有很大的进步，但就像科学一样，知道的越多，不知道的也越多。 化疗和不化疗，西医界一直有争论。并不是所有的癌症传统西医治疗的效果都很好。这篇文章以偏概全了。
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很有道理！说的好！
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看吧。 那些白痴生癌立马去西医做化疗。
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同意克 飞 的观点。 很多病医院是治不好的。就连感冒，也要3——7天，等人体免疫系统起作用后才会好转。
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这也是西医研究发现的，在这种情况下，医生会告诉病人7天以后自然好，或者给他们开安慰药剂。 很“牛逼”的中医或者土著自然疗法是不可能发现这点的，因为他们对病毒和人体免疫的机制根本没有研究。
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回复 macrophagec：免疫是西医对人体自愈能力的一种解释而已.。。中医历来讲究正气, 助病人自愈, 从西医的角度来看, 就是免疫。。。西医只是从物理的角度看到了这个现象, 但中医有着更系统, 极富弹性的诊疗与处理手段.。。。如SARS， 突然出现, 西医无药的， 中医立刻就能有有效的治疗， 它并需要知道是什么病毒。。即使是所谓特效药"达菲"， 也是从八角茴香中提炼出来的药物而已.。。而中医这方面的药浩如烟海， 几乎可以在任何地区去找到当地的草药， 没钱看病的人一样可以治病.
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回复 克 飞：西医里的免疫可不是什么正气自愈，而是研究人类对外来入侵物或人体某些不正常细胞的反应方式以应用于医学的学问。中医的正气是什么东东，有什么用处？能治狂犬病吗？能彻底防治天花、乙肝等病吗？不能！但西医的免疫方式能。
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好多身边例子证明了 不化疗没事 一化疗全身扩散 不信等着看福特 看他成活几率有几大
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你说得还真对！
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可怜。。。
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我发现这里的高人真多啊。批起化疗来那么信誓旦旦。原来那么多科学家研究那么多年都不如你们明白。是你们智商太高还是鬼迷心窍？
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化疗现在也有不少搞西医在批. 一些肿瘤科医生自己得癌症， 也不愿意化疗, 这并不仅限于病人.
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太可惜了。儿童白血病正规治疗治愈率可以达到90%,加拿大的医生说的75%有点保守。化疗对大部分实体癌症不是很有效但是对于白血病非常有效,而且儿童急淋比急非淋对化疗还敏感。儿童急淋已经列入可以治愈的疾病了。国内很多孩子死是治不起,化疗一个疗程几万块要治疗10几个疗程,基本是快百万的费用。可是加拿大免费治疗居然不治,太可惜了。
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先不说能不能治愈，先搞清楚现在为什么有那么多的儿童得白血病 ？？？ 为什么 ？？？
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这也是为什么女孩的父母想起诉医院的原因
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有另外一例土著女孩根本没有经过化疗，并且用他们土著人的药活下来了（多伦多星报报道的）。 所以，可能是一旦开始就不能半途而废。否则，自己的免疫系统受伤，而癌细胞没有杀死。就会是最糟糕的情形。 要么就根本不要用化疗、放疗。
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化疗大伤元气啊， 人那么痛苦， 头发掉光, 不是没有原因的.。 癌症还是要靠病人的正气, 癌细胞人人都有, 也是杀不光的.。。关键是有的人, 自身免疫系统能很好地识别癌症， 从而断其营养.。。有的人识别能力差, 就会长大一点, 但人体免疫也会随着肿瘤的变大得到识别信号而变强。所以肿瘤到一个水平就不长了, 此时的免疫系统已被激化, 达到了一个动态的平衡.。。 化疗的做法, 放疗的做法甚至是手术都是在极端情况下使用的案例.。。大部分情况是有害无利的.。。即使以手术为例, 手术切除了肿瘤， 人体的免疫就得不到充分的信息去唤醒.。。结果肿瘤还是会长的, 长到了更关键的部位， 它还需要长这么大!
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回复 克 飞：我是医学盲， 觉得你说得很有道理， 但是我的看法没有任何影响力， 你是否去医学刊物发表论文呢， 否则也是鸡同鸭讲， 说了等于没说。
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回复 新豬：我讲的东西是西医数学教科书上的啊，这个肿瘤生长模型是好几十年了, 是我认为医学中二个最可靠合理的模型中的一个. 英文: Logistic growth model。这个模型是大大优于马尔萨斯模型的, 人口、宏观经济、传染病扩散、细菌培养成长, 生物圈等很多受环境制约的生命体的成长都可以用这个模型来解释, 具体是一个简单的微分方程. 中文有时叫S型曲线. 这个是微分方程医学应用的典型例子， 至少中国的医学生应该学过这个数学模型的， 问题是大部分医生, 尤其到后来, 是不动脑筋的.。。他们主要就是记忆”专家“制定的规范和烦琐的说明. 而这些”专家"甚至监管机构绝大部分其实被药厂等利益集团渗透。。。。能不有点私心吗？
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俺同意病人有权决定她们接受何种疗法，俺不同意政府承担那些没有任何证据证实其有效性的另类疗法的费用。
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约旦前国王侯赛因患淋巴癌，听信谣言被庸医医治两年后，极度痛苦而死 苹果前CEO乔帮主，听信谣言，在过度治疗后极度虚弱而死 二流歌手姚贝娜听信谣言，乳腺癌化疗后5年不到就挂了 这种例子太多了
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你这个例子全都是治愈了以后不好好养，接着瞎折腾最后挂了，本来都是预后相对乐观，5年存活率和10年存活率还算高一些的，自毁身体，没办法。另外化疗是件拼体力的事，你看那个胖子福特化疗5次，看上去还顶的住，但小孩子就会吃不消的。
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回复 故人楼上：这些人都不会瞎折腾的, 你这样说就是西医对自己的行为不负责.。。。。。就是谚语对西医界说的一样,，，， 西医治不好, 就说是病人的事, 中医没治好就是医生的事. 西医少量的急性发作, 如上面提到提到的急性的白血病可能有帮助。。。但绝大多数癌症， 化疗总体上是缩短了人的寿命。。。因为抗击癌症， 应该靠的病人自己， 病人自己才是癌症的真正大药.。。化疗把自身的健康系统折腾得奄奄奄一息，最后得益的恰恰是癌症和肿瘤， 不是病人.
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这么年轻应该接受化疗，可以大大提高存活率。迷信而不相信科学的应该去见上帝。
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病急乱投医，瞎折腾死了。
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75%的治愈率仍然不能保证女孩儿就能好好地不痛苦地活着，她和她的父母有选择的权利。病急乱投医，谁也不能保证就不能碰上奇迹。楼上说的对，接受化疗的人，死的人应该不在少数，算不算忽悠呢？
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人家是自己的生命。。。西医无法保证, 还带强卖的? 治死了他们负责吗？ 谁知道这75%的治愈率是不是不治更高, 现在已经全部要治疗了, 失去了对照组.。。用以前的数据作参考组也不可以.。。因为以前癌症定义严, 现在的病的范围比以前放宽很多, 很多可能基本正常的人也被计入到癌症的行列去对与治疗了. 产业的来源多了很多, 西医业发大了!
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按受化疗的死的人更多, 也没见报导啊？ 这个女孩已经化疗了, 否则可能还能活得长一些的.。。有些中医如果你已经接受了化疗， 认为元气已经大大受损, 太复杂了, 不愿意接受这种病人治疗. 中医扶正, 以自己的自愈力来对抗疾病， 正气都很弱了, 皮之不存, 毛将焉附? 化疗之毒, 并不亚于任何毒药。。。
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客观点说，有不少的病就是现代的医学也无能为力，所以家属也只能病急乱投医了。一切都是命啦。
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+1
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还是一句话:宗教迷信害死人!一条如此年轻鲜活的生命就这样被害了!
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Brian Clement跟很多中医一样，就是个骗子。土著的传统疗法跟中医类似的东西，认为中医有多神奇，土著传统疗法也就有多神奇。
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偏执了吧，凡事都往中医扯。
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很可爱的女孩
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