国会听证会曝：驻多伦多总领事曾向万锦前国会议员发威胁短信

加拿大总理杜鲁多的办公室主任、高级顾问Katie Telford今天在国会众议院程序和众议院事务委员会就外国干预选举企图作证。听证会公开曝光了有关干预选举的更多信息，包括保守党议员Michael Cooper告诉委员会，中国驻多伦多领事馆在2021年大选前告诉前保守党议员Bob Saroya，他将在竞选中被击败。Saroya是2021年失去席位的保守党议员之一，他所在的选区万锦-于人村聚集了大量华裔加拿大选民。

以下是《环球邮报》对听证会按时间顺序所作的节选：

Telford首先做了开场白，淡化了情报的价值，称情报本身很少是可采取行动的。

她说：“情报很少能描绘出一幅完整、具体或可行的画面。”

相反，她强调决策者需要把情报作为拼图的一部分来分析。

Telford重申了自由党成立一个由公务员组成的小组来监督2019年和2021年的选举，这些监察员确定选举是自由和公平的。

她还说，外国干涉是一个不断演变的威胁。

Telford在开场白中表示，杜鲁多总理听取国家安全简报时，她通常会和他在一起。

她说，这些年来，她看到来自世界各地的大量情报。“有些已经被证明是错的，有些是对的。有些我们可能永远不会知道，或者只有随着时间的推移，我们才能知道它是否是真的。”

她说，她将尽最大努力回答议员们的问题，但也警告说，出于安全考虑，她受到了限制。

保守党议员就杜鲁多的外国干涉简报提问

首先提问的是安省的保守党国会议员Larry Brock，他问杜鲁多何时听取了外国干涉的简报。枢密院办公室在委员会听证会开始前提交的一份文件详细说明了总理在过去几年里听取外国干涉的正式简报的时间。

不过，这份文件没有详细说明何时听取非正式简报，Telford也无法具体说明这些简报是何时发生的。她还警告议员们，在公开听证会，她不能提供她本人已经或没有得到简报的信息。

反对党议员质疑政府对外国干涉企图的反应

反对党议员们一再将问题集中在政府在前两次大选中对外国干涉企图的回应上，围绕着总理知道什么，何时知道，以及他如何回应。

Telford没有透露任何她听取的情报简报中的信息。

但她确实告诉议员们，在外国干涉的问题上，“没有什么是对总理隐瞒的。”

“任何时候总理可以采取行动，他就会采取行动。”

新民主党议员问是否需要公开调查

新民主党国会议员Rachel Blaney提问前指出，她觉得加拿大人“正在对我们的制度失去信心”，外国干预正在侵蚀加拿大人对我们选举的信任。
她问Telford是否认为有必要进行公开调查。

Telford说，这个问题必须“脱离党派斗争”。

她指出，前总督约翰斯顿(David Johnston)将做出这一决定，并于下个月提交第一份报告。

Blaney问Telford去年是否被告知，中国政府在2019年联邦选举中资助了至少11名候选人。

Telford说，她将重复国家安全顾问Jody Thomas的话：“这些候选人和这些资金之间的联系是不准确的。”

Blaney再次追问：“每次我们一转身，就感觉又有一篇报道，又有一件事要出来，这种信息的滑坡……正在导致人们不信任。”她要求Telford就此事说得更清楚些。

Telford说，她不知道该说什么，因为她不想把事情搞混。

保守党议员Luc Berthold询问《环球邮报》2月17日的一篇报道，谈及中国政府对2021年大选的干预策略，引用了情报局的文件。他问杜鲁多是否也看到了这些文件。

Telford回答说：“我不能透露总理得到或没有得到什么简报。”

议员Berthold询问了《环球邮报》的报道，包括未申报的现金捐赠，以及北京如何指导在加学习的中国学生担任竞选志愿者，非法退还部分捐款以便在捐款人报税后不会赔钱。

Telford说，在捐款和筹款方面，“这个国家有非常健全的筹款法律。”

Telford：未经批准发布情报信息“可能危及生命”

安省自由党议员Jennifer O 'Connell问道，是否担心最高机密情报的泄露会让加拿大处于危险之中。

Telford说，未经批准就发布情报信息“可能会危及生命”。

“保护信息符合加拿大的国家利益，”她说。

在随后接受Bloc Québécois议员Christine Normandin的提问时，Telford进一步反驳了《环球新闻》的报道，即总理或其办公室在2022年1月听取了关于北京干预简报。议员问Telford，她是否参加了《环球新闻》报道的那次会议。Telford回答说:“根本不存在这样的会议。”

自由党议员问情报机构目前是否有权处理外国干预

自由党议员Greg Fergus问，执法机构和情报机构是否获授权行动应对外国干涉？

Telford说，她当然是这么认为的。

议员又问这些是否足以解决外国干涉问题。

Telford表示，政府每天都在了解更多有关这方面的信息。外国干涉是一种不断演变的威胁。“政府必须在了解这些威胁的同时继续应对。”

魁人政团议员Marie-Hélène Gaudreau问，如果情报局认为必须紧急向总理汇报国家安全问题，它是否能够与总理会面。

她指出，其他委员会也有担忧，但这些没有得到重视。

Telford说，“如果拉响了警报，与总理的会晤可能很快就会举行。”

她说，她对评论称没有渠道向总理提出紧急关切感到失望。

“任何出现的事情……他都采取了行动，”她说。

保守党议员问前自由党议员董晗鹏退出党团

在接受魁省自由党议员Sherry Romanado的提问时，Telford强调，外国干预在2019年大选中并不是新现象，这是一个长期存在的问题。此前情报局向该委员会公布的文件显示，自由党在2015年胜选后听取了有关报告。

她称自由党在应对外国干涉方面比以往任何一届政府都做得更多。

安省保守党议员Michael Barrett就前自由党议员董晗鹏上个月退出党团一事提问，董已起诉《环球新闻》的报道，称报道是诽谤和不正确的。《环球邮报》此前报道称，杜鲁多政府在收到情报局2021年初的有关谈话记录后，认为没有“可采取行动的证据”。

Telford周五对委员会说，她从未参与过任何关于是否应该取消董参与2021年秋季选举候选人资格的讨论。

保守党议员问PMO是否收到了发送给前议员Bob Saroya的“神秘威胁短信”

保守党议员Michael Cooper告诉委员会，在2021年大选前10周，前保守党议员Bob Saroya到了来自中国驻多伦多总领事“神秘和威胁的短信”，暗示他将在2021年大选后不再担任议员。Saroya在2021年的选举中失去了席位。议员问Telford或总理办公室里的人是否听取过有关此事的简报。

Telford说，她不能“对此发表意见”。

议员问她是否知道北京干预了2021年万锦于人村选区(Saroya以前代表的选区)的选举。Telford说，她对此无法置评。

据悉，Telford参加了大多数国家安全简报会，她应该知道总理对加拿大安全情报局(CSIS)有关中国政府干预加拿大政治的警告有何反应。

这是Telford第三次向国会委员会作证。她第一次作证是在WE慈善丑闻期间，第二次是回答有关政府对军队性骚扰指控处理不当的问题。

反对党强烈批评总理对《环球邮报》一系列报道的回应，这些报道基于秘密和绝密的文件，详细描述了中国政府及其代理人对加拿大选举的干预。为了回应反对党要求进行公开调查的呼吁，杜鲁多任命前总督约翰斯顿(David Johnston)为他是否应该发起公开调查提供建议。

杜鲁多还要求国会议员国家安全和情报委员会(NSICOP)和国家安全和情报审查局(NSIRA)这两个闭门小组研究中国对2019年和2021年大选的干预。约翰斯顿将审查他们的工作，他将在5月23日之前就是否进行公开调查提出建议。