王丹吾尔开希等海外民运人士要求回国

是该好好反思。学生的初衷却导致这样的结局，包括如今海外民运的孤立。谁错了？都错了。也都没错。立场不同，决断也不同。 学生的血没有唤醒民众反而造成了中国政治改革实际的倒退。中共也没有从中吸收教训，言论封锁更加严密。老百姓事不关己高高挂起。忙着在风花雪月中找寻乐趣。走上了美国消费经济的模式。国内两元制经济依旧。走上了资本主义经济模式中最残酷的剥削模式。 谁的错？我说都有。骂共产党，还不如骂自己。社会是人组成的，政党也是，这种没意义的对抗，除了内耗和互拖后腿，还有什么用。 骂人能救国？

最初由 hezhegaigua 发布： 纪录片天安門 六四事件 Part.1of20 纪录片天安門 六四事件 Tiananmen Square protests Part.1of20 http://www.youtube.com/watch?v=r7ou2-Kv4UA&feature=related 20集视频里有详尽的史实和评述。 我也一直推荐大家看这部20集的，比较中立的纪录片。如果不是心中充满仇恨的人，看完后对64的看法必然是“纪念”和“反思”。

最初由 hezhegaigua 发布： 1989年的19年之后的天安门广场上的百万人民群众 Million People on Tiananmen Square 19 Years After 1989 http://www.youtube.com/watch?v=zFP0PRV17s4&feature=related 注意这个视频的题目：1989年的19年之后的天安门广场上的百万人民群众 你可以从中感受一下19年前全国人民的高涨的热情，无比的愤怒。 伟大的北京人民万岁！伟大的中国人民万岁！人民是国家的主人！独裁者惶惶不可终日！ 人民啊！你们使别人和自己感动和落泪！ 他们喊的是：“中国!加油!." 他们是对着自己也是对着那个你认为需要"敬畏"的“贼老天”喊的。 这是中国人民面对困难决不屈服的一种表态。 可惜给你误解了。 你也用不着喊什么“伟大的北京人民万岁！伟大的中国人民万岁！” 你真的不配。 我记得你前两天才说“他们团结是因为他们在世界上遭到孤立”。我想那才是你的真心话。而“伟大的北京人民万岁！伟大的中国人民万岁！”只不过你是用来为你的“独裁者惶惶不可终日！”服务的。

反问你两个问题??? 反什么反,有话就说,没话闭嘴, 反问?...... 滑稽不滑稽? 如果2个人互相反问?那不没完了. 最初由 hezhegaigua 发布： 回复：回复：回复：回复：再举例反驳：《请达赖回西藏--给涛哥的建议》中的“达赖 反问你两个问题： 你如何证明"90%的中国人站了出来"这话是错的？ 你怎么知道王丹去过台湾？证明一下.

纪录片天安門 六四事件 Tiananmen Square protests Part.1of20 http://www.youtube.com/watch?v=r7ou2-Kv4UA&feature=related 20集视频里有详尽的史实和评述。

最初由 未注册用户 发布： 回复：回复：回复：回复：回复：回复：回复：六四的时候我读初中 你这可不是什么中国的文化，没有理想，没有思想。所以说是D教育出来的。 中国现在就是这样，赤裸裸的。 为什么地震这次大家那么感动？因为看到了久违的人性。 这种没有人性的，利字第一的教育，能让这个国家有多少希望吗？ 人性？ 你有人性吗？ 你真地被中国人感动过吗？ 中国人展现了人性，你展现了什么？ 你既然已经不再爱这个中国，那么请你走远点。我们中国人自己会爱自己的祖国。不用烦劳你来替中国人“着想”。 做个真小人，你会赢得尊重。做那种想立牌坊的BZ，你只能挨骂。

最初由 未注册用户 发布： 回复：回复：回复：回复：回复：回复：回复：六四的时候我读初中 你这可不是什么中国的文化，没有理想，没有思想。所以说是D教育出来的。 中国现在就是这样，赤裸裸的。 为什么地震这次大家那么感动？因为看到了久违的人性。 这种没有人性的，利字第一的教育，能让这个国家有多少希望吗？ 不好意思，“利“字不是中国教出来的，是整个人类社会发展导致的。 不讲利,不是虚伪就是白痴。人性也要讲利。无论西方或是东方对于利的态度基本是一致的。 中国多了句话，君子爱财，取之有道。 至于你说的义，完全是两种概念，利和义是不矛盾的。 那么多的捐款。那就是义。越是获利多的人，自然捐的也多些。 不要把人性看得很高，也别把人性看得很卑微。 人就是人性。

最初由 未注册用户 发布： ZT 说话 　　同学给我发短信，以声讨的口吻问道：长平的观点是不是南都的观点？如果是，那么你们就是汉奸卖国贼。真是奇怪，也是三十出头的人了，这么些年没读书也该上过网，好歹眼界和中文阅读能力都应该提高些，没想到还是那个卵样。 　　长平不过是说，国外媒体不公平，国内媒体又不能报，那真相无法可知。不过是呼吁一下放开舆论管制，希望民众少一点民族主义的狂热。咦，真奇怪，这就卖了国，汉了奸。这就扯上了国家与民族的“大是大非”。 　　长平老师说得真温和，要我说，这个国是你的国吗？你爱国国爱你吗？你以为奴隶给主人家打工，主人家的面子就是你的面子了？主人的财产就是你的财产了？施施然以主人自居，太自我感觉良好了。 　　人大代表投票你投了几回？谁代表你去省城京城商议国是，你知道吗？他们的观点代表你的观点了吗？你能反对收你多少税吗？你能反对政府开支占财政总收入四成吗？你能反对中俄划界方案吗？你能知道陈良宇真的贪了多少万吗？你能反对………………吗？！！！ 　　卖国贼不是谁都有资格当的，起码也是国库出入自如的家伙。骂个P！！有本事，骂真货去。 　　如果要问我叵测的居心，只不是想让这个国真是我们的国，好让我去爱。 你不想爱这个国就不爱，那是你的事。 我们有做主人的感觉，是我们的事，用不着你这种已经不爱国的东西来置疑。 一天到晚说中国人是共产党的奴隶，你TM算什么东西，要由你说了算？你也不看看你一副丧家犬的狗模样，你主子没再给你喂食了吗？

最初由 未注册用户 发布： ZT 说话 　　同学给我发短信，以声讨的口吻问道：长平的观点是不是南都的观点？如果是，那么你们就是汉奸卖国贼。真是奇怪，也是三十出头的人了，这么些年没读书也该上过网，好歹眼界和中文阅读能力都应该提高些，没想到还是那个卵样。 　　长平不过是说，国外媒体不公平，国内媒体又不能报，那真相无法可知。不过是呼吁一下放开舆论管制，希望民众少一点民族主义的狂热。咦，真奇怪，这就卖了国，汉了奸。这就扯上了国家与民族的“大是大非”。 　　长平老师说得真温和，要我说，这个国是你的国吗？你爱国国爱你吗？你以为奴隶给主人家打工，主人家的面子就是你的面子了？主人的财产就是你的财产了？施施然以主人自居，太自我感觉良好了。 　　人大代表投票你投了几回？谁代表你去省城京城商议国是，你知道吗？他们的观点代表你的观点了吗？你能反对收你多少税吗？你能反对政府开支占财政总收入四成吗？你能反对中俄划界方案吗？你能知道陈良宇真的贪了多少万吗？你能反对………………吗？！！！ 　　卖国贼不是谁都有资格当的，起码也是国库出入自如的家伙。骂个P！！有本事，骂真货去。 　　如果要问我叵测的居心，只不是想让这个国真是我们的国，好让我去爱。 说的有道理，可是骂除了能发泄，看不出有什么帮助。

最初由 kingsw 发布： 回复：回复：回复：回复：回复：回复：六四的时候我读初中 我们这一代人确实是党教育出来的，但是我们并不迷信，你有听过多少人说过中国政治制度的好？没有！为什么？哪怕国家领导人都对这种制度存在不满。 不是不想改，是条件不到。 大乱大治，这是中国千年来的轨迹。背后是中国的文化。 中国的媒体，西方的媒体，大纪元，民运互相斗来斗去，好不热闹。可是骂来骂去的都是自己也正在重复的错误。 在我看来，除了利益，真的看不到人格的闪光点。 你这可不是什么中国的文化，没有理想，没有思想。所以说是D教育出来的。 中国现在就是这样，赤裸裸的。 为什么地震这次大家那么感动？因为看到了久违的人性。 这种没有人性的，利字第一的教育，能让这个国家有多少希望吗？

　　中国最讨嫌的一种思维方式就是以人的居心论断其行为。所谓诛心之论，就是你用心险恶，动机不纯，所以你所做所为皆为恶，而我，则必然是正义的化身。 　　号称中国通而中国语文不怎么通的路乞，面对本记者的态度就是：你这么做是为了什么？为了你个人的好处还是报社的好处？他就差没问你究竟是何居心？是不是收了谁的钱来搞我？可见虽然中国语文不怎么行但中国人的思维方式可是学了十足，称他为中国通没什么问题。 　　说实话，本来我可是好心好意地想让他自我表白一下的。因为荆楚网的程主任说他原来摆过一些证据，不过是想让他把这些证据跟我说说罢了。但路乞真老实，直接说从没否认过（当然他也没承认过）。后来才了解到，原先代表他出面的一直是他老婆。路乞回答我的问题时闪闪缩缩，就不肯明着说那通缉令上的是他还是不是他。 　　好，你不说，用不着你说。网友最牛B，他们找到了关键证据：通缉令上的照片就是路乞在武汉晚报一篇正面报道中的图片。这下好啦，今天的南方周末头版头条他终于认账了。早说不就完了么，费了老子这么大劲。 　　但又据说他放出风来要告我。其逻辑还很严密：虽然他被通缉，但因为我的报道中用的是“通缉犯”，而他在美国未被判刑，所以他不是罪犯，所以报道就严重损害了他的名誉，所以他要告我。 　　我只能说，在中国，被通缉的人，我们就叫通缉犯，从来没人在报道中用被通缉嫌疑人一词。这不是法律术语。损害你名誉的不是我，而是国际刑警组织，有本事你丫找他们算账去。 　　本来我也不爱在博客说工作的事儿，这跟小胖不一样。因为我对新闻应该没什么态度，我的任务是呈现已掌握的事实。做完报道再跳出来哇啦啦说一通，写篇记者手记引导读者搞平衡之类的姿态，我很不喜欢。能写的都写到稿子里了，应该有什么态度在稿子里应该都表达出来了。 　　但一些网友的态度很让我觉得不爽。因为他们骂我。思维方式与路乞差不多，就想问我是何居心。说通缉令是伪造的，媒体无耻记者无知之类。更有甚者，说俺D 报道证实了路乞的清白，简直要被这种无脑儿气笑了。还有路乞在大学里的学生声情并茂地描述该教授水平如何之高，翻译如何之精妙之类。相信看过他发给我的短信的人，绝大部分（真不敢说全部啊）都相信此人中文水平在初中以下。我小学的时候也没写过这种完全看不懂的文字。 　　所以我一改常态，要跳出来说说，就在这儿回答那些问我居心的人: 　　是何居心？我就想知道他是不是通缉令上的那个人。就这么简单。 　　他会不会被抓？或者继续在中国快乐地捡垃圾？或者继续通过捡垃圾达到他另一项宏伟事业的目标？央视人民日报武汉市中南财经政法大学奥运会等等等会不会因此而丢人？一开始，还真没怎么想过。 　　这下大家满意了吧？ 　　另，路乞在其博客有这么一句话（同样狗P不通，但可以猜出大概意思）： 　　佩服南方的报纸,可以大胆的偏激,断章取义,搞酷标题吸引读者.这就是现代新闻的风气吗? 　　如果你说的是我的报道，请明确指出报道中什么地方有偏激，是断章取义，如果你说不来，虽然我们聊过电话，我还是要告你诽谤的哦。

　　同学给我发短信，以声讨的口吻问道：长平的观点是不是南都的观点？如果是，那么你们就是汉奸卖国贼。真是奇怪，也是三十出头的人了，这么些年没读书也该上过网，好歹眼界和中文阅读能力都应该提高些，没想到还是那个卵样。 　　长平不过是说，国外媒体不公平，国内媒体又不能报，那真相无法可知。不过是呼吁一下放开舆论管制，希望民众少一点民族主义的狂热。咦，真奇怪，这就卖了国，汉了奸。这就扯上了国家与民族的“大是大非”。 　　长平老师说得真温和，要我说，这个国是你的国吗？你爱国国爱你吗？你以为奴隶给主人家打工，主人家的面子就是你的面子了？主人的财产就是你的财产了？施施然以主人自居，太自我感觉良好了。 　　人大代表投票你投了几回？谁代表你去省城京城商议国是，你知道吗？他们的观点代表你的观点了吗？你能反对收你多少税吗？你能反对政府开支占财政总收入四成吗？你能反对中俄划界方案吗？你能知道陈良宇真的贪了多少万吗？你能反对………………吗？！！！ 　　卖国贼不是谁都有资格当的，起码也是国库出入自如的家伙。骂个P！！有本事，骂真货去。 　　如果要问我叵测的居心，只不是想让这个国真是我们的国，好让我去爱。

最初由 hezhegaigua 发布： 1989年的19年之后的天安门广场上的百万人民群众 Million People on Tiananmen Square 19 Years After 1989 http://www.youtube.com/watch?v=zFP0PRV17s4&feature=related 注意这个视频的题目：1989年的19年之后的天安门广场上的百万人民群众 你可以从中感受一下19年前全国人民的高涨的热情，无比的愤怒。 伟大的北京人民万岁！伟大的中国人民万岁！人民是国家的主人！独裁者惶惶不可终日！ 人民啊！你们使别人和自己感动和落泪！ 时至今日，我依旧支持89年那些抱着单纯理想的热血青年，而不是今日双眼蒙上仇恨的民运。 死去的人不能成为活着的人的道具，活着的人应该做出些有价值的事情，才是对死者的纪念。 如果连那些人怎么死的，为什么死的还看不清楚。 无言以对。

最初由 hezhegaigua 发布： 回复：回复：回复：回复：回复：六四的时候我读初中 你到现在都不敢正面回答我的两个测验题，说明你不知道交通状况。这些要是能成为理由，就不用等到六四时，在全世界人民的众目睽睽之下强行动手了： 1 六四时交通警察是如何指挥长安街交通的？ 2 六四时各地通往北京的火车运行情况如何，有何特殊政策？ 你赶紧在你的支持者中问问，找个或许知道的问问。 不明白你为什么要纠缠这两个问题，对于六四的理解，来源和出处都告诉你了，你怎么还像孔乙己一样，非要说出茴香豆的茴有哪四种写法才好。 六四的问题一堆，你不去关心，反而关心我参没加六四？ 难道如同冷战的时候，纽约人非要知道杨基队才不是俄国间谍？

最初由 未注册用户 发布： 回复：回复：回复：回复：回复：六四的时候我读初中 支持你，d教育出来的。。。。。 我们这一代人确实是党教育出来的，但是我们并不迷信，你有听过多少人说过中国政治制度的好？没有！为什么？哪怕国家领导人都对这种制度存在不满。 不是不想改，是条件不到。 大乱大治，这是中国千年来的轨迹。背后是中国的文化。

《南方都市报》的报道称，路乞，一位来自美国的环保“洋雷锋”，北京奥运火炬手优秀候选人，自定居武汉以后，经常捡垃圾，还发起环保行动，号召大家一起捡垃圾——其事迹被媒体广为报道后，感动了不少中国人。但是，报道援引网友的话，指称路乞可能是国际刑警组织红色通缉令中涉嫌非法移民等罪名的通缉对象。 　　沉默两天后，与中国打了半辈子交道的路乞，操着标准的普通话接受了南方周末的独家专访。“没错，我就是国际刑警组织红色通缉令上的那个人。不过，指控我共谋、伪造、洗钱？可能性比零还低！”路乞愤怒了。 　　逃离美国的嫌疑人？ 　　平静而受人尊重的生活在七天前被打破，贴着他拾荒照片截图的红色通缉令经媒体报道，广泛流传于网络。还是8月9日，网友malimalihome发帖投诉被路乞在替其办理赴美手续时骗取20万美元，为此多年不能与家人团聚。 　　“我不知道这个人。我倒希望他告我，我们到法庭上对簿公堂。”路乞告诉南方周末记者，赴美需要付费办理手续，因自身条件不符而申请失败，不可能退钱。因为资金已经投入公司，属于当事人的正常支出。这在签订合同时都会注明。路乞称，他的客户中曾有申请失败的例子，广州某家庭7口人申请共同赴美，其中一人条件不符而被退回。 　　“一些媒体的报道凭什么称我是通缉犯？有什么证据证明我有罪？”路乞强调，在没有证据定罪前，任何人都是清白的。 　　“通缉令上的三张照片，第一张是我的护照证件相，第二、第三张是记者给我拍的环保照片。档案资料也是我本人的。”这位从业35年的68岁美国律师很痛快地在南方周末记者面前自揭“老底”，“当然，除了罪名之外。” 　　照片上的他原名Kenneth Lee Rothey，来自美国犹他州，一头灰发，身高1.93米，站在记者跟前像座小山。 　　通缉令列出的三项罪名出自休斯顿法院的判决。2005年8月，《休斯敦纪事报》刊登了一则美国移民和海关执法局(ICE)的新闻布告，三名律师事务所雇员涉嫌伪造签证、洗钱等罪，其中两名将在10月份接受审判，如指控成立，将分别被最高处以20年监禁、50万美元罚款，5年监禁、25万美元罚款；另一名仍在等待判刑，如指控成立，将被最高处以10年监禁、25万美元罚款。还有一名涉案律师Kenneth Lee Rothey已出逃，正在寻找。 　　“我是光明正大地来到中国，不是出逃！”触及“通缉犯”、“出逃”等字眼，路乞变得激动。他告诉本报记者，自2004年重返中国，认识了现任妻子孟顺波，他随即决定定居武汉。 　　此前，这位毕业于犹他州大学的法学博士，在休斯顿拥有一家以他名字命名的律师事务所，专为中国公民申请美国绿卡提供法律服务。 　　“拿到绿卡的都不是一般人。”路乞告诉本报记者，客户往往先申请赴美开办公司或收购企业，再申请绿卡。他的一名客户，国内资产达20亿人民币。路乞称，十年间，有数百名中国客户(包括香港与台湾地区)经他公司代理，获得了美国公民身份。 　　《休斯顿纪事报》新闻布告上指控路乞伪造签证、洗钱及帮助中国公民非法入境美国。 　　“我不会受理任何虚假材料，也绝不会干违法的事。”路乞称，申报材料由当事人提供，如果有假，美国会拒绝办理，与代理律师无关。“即便拿到绿卡，发现有假，政府也会立即注销。” 　　据路乞透露，广州某部门曾让他帮助注销某人的绿卡，此人涉嫌挪用六亿资金，但被他拒绝，“他们不能向我提供任何证据，我可能去做吗？” 　　移民律师的中国业务 　　定居武汉后，路乞与垃圾打起了交道。他带领妻子与环保志愿者在黄石、武汉街头捡垃圾，拎着垃圾筐、弯腰拾废品的形象频频现诸当地媒体，渐渐拥有颇具规模的志愿者队伍。 　　路乞是个地道的中国通。1960年，21岁的他便被派往香港传教，35年间往返中国五十余趟，几乎走遍了中国各省；喜欢吃中餐，偶尔还会去肯德基吃鸡腿；兴之所至，操起流利的普通话和粤语，和朋友讨论中国历史，或者吟诗作赋。 　　热爱中国文化的路乞爱上了女书法家孟顺波，后来还学会了书法。而3年前，他与前任中国太太杨某结束了短暂的婚姻。 　　2001年，路乞在广州认识杨某，次年赴美结婚。路乞告诉本报记者，杨父是某厅级离休干部，姐姐与妹妹都持有美国绿卡，人脉资源很丰富，为他的公司介绍了不少客户。 　　在广州生活时，路乞在广州二沙岛买了一套复式单位，光装修就花了40万元，他还曾被邀请参加过羊城晚报高端财富沙龙“凤舞东方”。 　　在国际企业联合会网站上，本报记者看到，路乞(当时叫路见义)与杨某都是该组织成员，杨某的身份是美国某律师事务所主任。路乞称，她不是主任，也不是该所律师，她负责收集中国客户的材料。 　　本报记者在广州市工商行政管理局越秀分局听证告知公告上查到，杨某是广州某投资顾问有限公司的法定代表人，2003年3月因违法违章受处罚，2004年6月2日最后更新的信息是“纳税人失踪”。路乞称，公司属于杨某，他并没有入股，也没有任职，只是帮忙而已。 　　一位曾经采访过路、杨夫妇的财经记者赴哈佛访学时，还去拜访过他们，“那时两人还很恩爱”。 　　“不久后她就开始叫我‘坏蛋’。”路乞将几封来自客户与同事的邮件给本报记者看，两人关系常常闹得很僵，至2004年终于划上句号。路乞告诉本报记者，客户材料的核实均由杨某负责，有几次，他发现杨某收集的材料有虚假之嫌，要求她重新查证。“即使经我手的材料，出现问题，也不是我的责任。” 　　本报记者按公告上的地址寻找杨某的投资公司，发现这里是某银行行长办公室。杨某在广州天河区美居中心C座的工作室，也于去年拆迁搬至别处。 　　国际企业联合会会长王鹤年告诉记者，杨某确是该组织成员，但由于该组织旨在促进招商引资，来去自由，此间无需承担会员义务。他曾于五六年前在北京开会时遇到杨女士，此后再无往来。 　　路乞称自己与前妻早已失去联系，只知道她也拿到了美国绿卡。

Million People on Tiananmen Square 19 Years After 1989 http://www.youtube.com/watch?v=zFP0PRV17s4&feature=related 注意这个视频的题目：1989年的19年之后的天安门广场上的百万人民群众 你可以从中感受一下19年前全国人民的高涨的热情，无比的愤怒。 伟大的北京人民万岁！伟大的中国人民万岁！人民是国家的主人！独裁者惶惶不可终日！ 人民啊！你们使别人和自己感动和落泪！

最初由 hhxxttxs 发布： 这帮王八蛋现在更别指望能回去了。 They not only lose the support from Chinese people in mainland, but also lose the support from most oversea Chinese people.

最初由 kingsw 发布： 回复：回复：回复：回复：六四的时候我读初中 我可是骑车带我妈去上班的，他们把公交车轮胎都放了气。 你到现在都不敢正面回答我的两个测验题，说明你不知道交通状况。这些要是能成为理由，就不用等到六四时，在全世界人民的众目睽睽之下强行动手了： 1 六四时交通警察是如何指挥长安街交通的？ 2 六四时各地通往北京的火车运行情况如何，有何特殊政策？ 你赶紧在你的支持者中问问，找个或许知道的问问。

这帮王八蛋现在更别指望能回去了。

最初由 hezhegaigua 发布： 回复：回复：回复：六四的时候我读初中 所以你说“扰乱社会导致各地交通瘫痪，破坏城市正常的生活秩序”，就是道听途说，胡说八道。 以此类推，你根本不了解六四，引用所谓事实评论的可信度很小很小。不过你简单地表明你对六四的看法，是你的权利。 我可是骑车带我妈去上班的，他们把公交车轮胎都放了气。

最初由 kingsw 发布： 回复：请把大陆和台湾以及美国政坛对民主的标准定义帖上来，再说吧！ 除了骂人，你就不会理智点吗？ They are so called democratic fighters who are still behave like the Red Guard in the Cultural Revolution. Another reason that they are so provoking is that they still live in the past and their hearts are still full of hatred.

最初由 hezhegaigua 发布： 回复：回复：回复：回复：回复：六四的时候我读初中 六四时各地通往北京的火车运行情况如何，有何特殊政策？ 你们这些年轻人（尤其是靠党爸的钱来留学的那一部分，有利益关系）没有经历过六四，不了解六四的事实，对六四没有感情，对六四的评价，也就不公正，也就没有什么价值。 我已经初步证明你不知道事实，你受骗了。如果你有兴趣，我可以慢慢讲给你听。 1、了解六四不是关注于细节发生了什么，而是要知道为什么发生，怎么演变的。结果为什么是这样。（好事情也能被搞糟的。） 2、真相，说白了是人对外界环境根据自己利益的思维反射。别太相信真相这两个字，它确实存在，但于事无补。 3、我想我对六四的认识多数来自民运的报道，你们不会骗我吧。 有空可以和你聊聊。我觉得六四错在人心。 一盘棋而已。

最初由 hezhegaigua 发布： 回复：回复：回复：六四的时候我读初中 六四时各地通往北京的火车运行情况如何，有何特殊政策？ 你们这些年轻人（尤其是靠党爸的钱来留学的那一部分，有利益关系）没有经历过六四，不了解六四的事实，对六四没有感情，对六四的评价，也就不公正，也就没有什么价值。 六四时候学生获得广泛支持的理由和今天民运失去支持的原因其实是一样的，我代表我自己，不能代表多数人。但是我的看法肯定也不是一票。如果说民运不在乎人们的看法，那是胡扯，否则他们就不会动用如此大的力量来宣传。 我的建议就是放下包袱，做对自己。也许明天的中国可以看到新的民运。

最初由 kingsw 发布： 回复：回复：回复：回复：六四的时候我读初中 六四的看法，我来源于很多反中共的媒体和学术单位。两边的新闻我都看，而且都抱着怀疑的精神。就是目前我也更多的看大纪元和新唐人的节目。 不是相信什么，而是要分析。人都有立场，完全的客观很难，但是因为立场而扭曲事实，人格就不免卑劣了。 中国的媒体，西方的媒体，大纪元，民运互相斗来斗去，好不热闹。可是骂来骂去的都是自己也正在重复的错误。 在我看来，除了利益，真的看不到人格的闪光点。 支持你，d教育出来的。。。。。

最初由 kingsw 发布： 回复：回复：回复：回复：六四的时候我读初中 六四的看法，我来源于很多反中共的媒体和学术单位。两边的新闻我都看，而且都抱着怀疑的精神。就是目前我也更多的看大纪元和新唐人的节目。 不是相信什么，而是要分析。人都有立场，完全的客观很难，但是因为立场而扭曲事实，人格就不免卑劣了。 中国的媒体，西方的媒体，大纪元，民运互相斗来斗去，好不热闹。可是骂来骂去的都是自己也正在重复的错误。 在我看来，除了利益，真的看不到人格的闪光点。 六四时各地通往北京的火车运行情况如何，有何特殊政策？ 你们这些年轻人（尤其是靠党爸的钱来留学的那一部分，有利益关系）没有经历过六四，不了解六四的事实，对六四没有感情，对六四的评价，也就不公正，也就没有什么价值。 我已经初步证明你不知道事实，你受骗了。如果你有兴趣，我可以慢慢讲给你听。

最初由 hezhegaigua 发布： 回复：回复：回复：六四的时候我读初中 所以你说“扰乱社会导致各地交通瘫痪，破坏城市正常的生活秩序”，就是道听途说，胡说八道。 以此类推，你根本不了解六四，引用所谓事实评论的可信度很小很小。不过你简单地表明你对六四的看法，是你的权利。 六四的看法，我来源于很多反中共的媒体和学术单位。两边的新闻我都看，而且都抱着怀疑的精神。就是目前我也更多的看大纪元和新唐人的节目。 不是相信什么，而是要分析。人都有立场，完全的客观很难，但是因为立场而扭曲事实，人格就不免卑劣了。 中国的媒体，西方的媒体，大纪元，民运互相斗来斗去，好不热闹。可是骂来骂去的都是自己也正在重复的错误。 在我看来，除了利益，真的看不到人格的闪光点。

最初由 kingsw 发布： 回复：回复：六四的时候我读初中 当事者迷，旁观者清的道理你都不懂吗？如果你是受害者，你会愤怒，会委屈，首先就失去了客观。一个丧失客观的人，早就预设了立场。民众不然，民众会反省，因为自身没有受到损失。对于损失的一方除了报以同情之外。对于事件本身就会产生各种版本的反思。 并且对这种反思并不十分坚持。 你们连基本的人性都不理解，就在那里号召民众支持。不是滑稽吗？ 严格的说六四的学生初衷是好的，但是结果是完全失败的。不仅间接导致了中国政治改革的倒退。自身也留些了永远无法磨灭的伤痕。 最后奉劝一句，伤痕不是美，无论它多伟大，也只能造就扭曲的心灵。 六四时各地通往北京的火车运行情况如何，有何特殊政策？ 你们这些年轻人（尤其是靠党爸的钱来留学的那一部分，有利益关系）没有经历过六四，不了解六四的事实，对六四没有感情，对六四的评价，也就不公正，也就没有什么价值。

最初由 未注册用户 发布： 回复：六四的时候我读初中 你就死劲诌吧，初中生懂什么呀？64的时候，全国高中生都没有多少上街的，别说初中生了。你怎么不说自己那时幼儿园呢？ 你根本就是在YY。很多事情就是让你这样的人以讹传讹给传假了。 当事者迷，旁观者清的道理你都不懂吗？如果你是受害者，你会愤怒，会委屈，首先就失去了客观。一个丧失客观的人，早就预设了立场。民众不然，民众会反省，因为自身没有受到损失。对于损失的一方除了报以同情之外。对于事件本身就会产生各种版本的反思。 并且对这种反思并不十分坚持。 你们连基本的人性都不理解，就在那里号召民众支持。不是滑稽吗？ 严格的说六四的学生初衷是好的，但是结果是完全失败的。不仅间接导致了中国政治改革的倒退。自身也留些了永远无法磨灭的伤痕。 最后奉劝一句，伤痕不是美，无论它多伟大，也只能造就扭曲的心灵。

最初由 kingsw 发布： 回复：回复：六四的时候我读初中 所以你说“扰乱社会导致各地交通瘫痪，破坏城市正常的生活秩序”，就是道听途说，胡说八道。 以此类推，你根本不了解六四，引用所谓事实评论的可信度很小很小。不过你简单地表明你对六四的看法，是你的权利。