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一个地产经纪的413:我和我的朋友们
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一个地产经纪的413:我和我的朋友们
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hezhegaigua
2008-05-02 22:40
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回来的路上,我想起了一个大陆网民给此次4.13集会的网上留言,他说:“兄弟们,真羡慕你们,在渥太华集会时,别忘了也替俺们喊两声,俺们也想有你们这样的机会啊!”我的兄弟姐妹同胞,我是多么希望你们能早日享受这种权利。这一天的早日到来,只会使祖国更加强大,使同胞更加和谐,而国家的统一,也是民心所向,难以阻挡。身处海外的我们珍惜并运用手中的权利,向当权者发出我们的声音,表达我们的意志,这本身何尝不是一件十分有意义的事情呢? 说得还真是大实话:“珍惜并运用手中的权利,向当权者发出我们的声音,表达我们的意志”。“别忘了也替俺们喊两声,俺们也想有你们这样的机会啊!” 身在中国和身在海外的都不能在中国游行,只有身在海外的可以利用海外的当权者给的机会,向海外的当权者发出声音。有点滑稽,有点不合情理。应该向限制游行的中国的当权者发出声音,不是吗?另外当利用海外的当权者给的机会,向海外的当权者发出声音的时候,是不是不应把对中国的当权者的不满也一起发泄到海外的当权者身上?混淆了什么?
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老汉
2008-05-02 21:57
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支持作者! 无论我们在那里,不论我们是哪种角色,爱自己的祖国永远没有错! 支持! 支持!
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rorkhl321
2008-05-02 14:52
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逻辑混乱,观点偏激,已经看不到一个正常人应有的思维。 最初由 DD_DD 发布: 从4月1日开始的奥运火炬传递引起全球关注,尤其是巴黎站和旧金山站,更是高潮迭起。为了奥运火炬的是是非非,全球华人齐发飙。漫卷全球的五星红旗不可谓不壮观,华人喊出的爱国口号不可谓不响亮。尽管仍有余兴未尽的华人团体仍在不屈不挠地‘讨公道’,时至今日已是强弩之末,事件已经走向尾声。现在我们可以看一看,这个在华人世界波涛汹涌的运动,在华人圈之外到底有多少影响。 能够提高海外华人的声誉和地位吗? 作为少数族裔,华人社区一直在致力于提高自己在美国社会的声音,更好地维护华人族裔的权利。 少数族裔维权最成功的例子莫过于六十年代马丁. 路德. 金领导的民权运动。那是一群生于此,长于此的美国公民,基于美国宪法的基本信念,采用合法和不合法的方式,直接喊出自己在美国社会应有的权力,最后得到美国绝大多数人民的认可,从而改变了自身的形象和命运。他们没有人打出母国的旗帜,其实他们可能也不清楚他们的母国在哪里,他们只知道自己是美国人。他们不会为肯尼亚运动员夺得奥运金牌而自豪,也不会为非洲国家的强盛而觉得‘挺直了腰杆’。他们在争取作为一个美国人应有的权力,为完善美国的制度而斗争。 反观所谓华人的四月风潮,那里面的美国人 (不是白脸就是美国人,是指美国公民)大概是凤翎龙爪。那是以年轻的visitors 为主体的一群 – 持F, J, H 和B 非移民签证的人 – 在为母国摇旗呐喊。他们不是美国人,他们在美国的时间尚短。尽管他们可以自以为是中国的知识精英,似乎没有什么东西不懂。其实他们很少真正懂得美国的制度和运作方式,他们没有在美国生活的直接利益,最重要的是他们没有投票权,这种最重要的政治参与权力。与中国的政治参与完全不同,以为上街大喊大叫,声势壮大,就能镇住别人,吓当权者一跳,从而掉下一块馅饼,这在美国行不通。示威游行是宪法第一修正案赋予的权力,对这种街头运动的解释,不过仍然是一种表达的权力,并没有比其他方式,比如报纸,电视的表达更强有力。 这基本是与华人社区隔离的一场运动,一个与美国华人利益无关的运动。真正的美国华人在做什么呢?在公司,在家里,他们在谈论孩子收到了几个大学的录取通知书,毕业的孩子有了几个offers,当前的经济放缓带来多少股票上的损失,油价食品价又涨了多少。最大的政治,就是投Obama 还是Clinton的票。可能你说‘真俗’,但这才是美国华人的真实利益所在,而不是为隔岸的‘强盛’去呐喊,领取心灵的安慰。 这里我说的还是第一代华人移民,如果是生于美国的第二代华人,他们已经完全感觉不到与中国的任何联系。当然,老当益壮的‘愤青’也有,但是为数不多,也没有那么极端和狂热。于是我们还看到了几张五星红旗和青天白日满地红,甚至雪山狮子旗共舞的动人照片,照片上都是一把年纪的人了。 对于美国人有多大的影响? 当我与同事Jim(一个很关心美国政治的中年人)谈起奥运火炬的事时,他知道发生了抗议和冲突,只此而已。更多的内容和细节他就不知道了,也没有兴趣知道。当我向他提起Tibet的时候,他的知识和兴趣只限于两个词:Roof of the world 和Yeti(雪人)。他兴致勃勃地给我讲他从网上知道的yeti ,也让我学了一个新词。 美国人实在是一个很内向的民族。说他们太傲慢也好,太‘老土’也好,总之是不太关心世界的事情。当你打开美国三大电视网的节目时,一定从local的新闻详细谈起,谋杀,火灾,车祸,丑闻,天灾,最好的消息就是飞机误点航班取消了吧。(顺便说一句,中国愤青老是指责西方媒体抹黑中国,其实他们也在同样抹黑自己的国家。真正的原因是观念上的不同,他们认为只有这样的消息才是‘新闻’)。然后一定有天气预报,美国三大球,或许再加上高尔夫,冰球,网球什么的最新战绩和镜头。最后有一点国际消息。如果想要了解更多国际新闻的话,只有CNN,FOX和BBC可看。再加上NPR (一个非盈利的国家公共广播台),这些都是以知识精英(这个词在美国社会,即使不是贬义词,也绝不是褒义词)为主要对象的电台。 如果美国人不关心北京奥运,你千万不要把它当作是对中国的不友善。NBC在奥运期间每天晚上会播放四个小时左右的比赛综合报道,只此而已。如果第二天的办公室里,同事们在津津乐道前一天的棒球而对奥运置若罔闻,那是最正常不过的事了。在美国举行奥运会时,大多数的比赛场次,都可以当时买到入场票。当funs谈起体坛的精彩往事时,他们会记得十几年前NBA的一个精彩瞬间,几十年前的橄榄球明星,但是绝少听得到他们对奥运和奥运英雄的印象。 美国人里最有外国经历的当属商人和军人。如果说世界到处都可以看到美国人,那不是他们的兴趣使然,而是他们出国太方便了。很多国家对美国人没有签证要求。他们只需要去邮局填一张表,护照就寄到他的家里。美国海关只管进,不管出,这本护照就是为回家用的。对于大多数美国人来说,出不出国,主要是有没有这笔旅行经费的问题。 对于这样的一个人群,当他看到路边的一伙外国人在摇着他们从没有见过的旗子在大声喊叫时,他们会怎么想呢?首先,游行对美国旁观者没有特别的吸引力,在宪法保护和法律规范下,节日庆祝游行和示威游行没有什么两样,不过就是牌子上换两个字而已。其次,他知道那是一群外国人在为外国的,他根本听不懂的什么事情呼喊,反正不干美国什么事,那更与他无关。 要想改变美国,最主要的途径是说服议员,推动立法上的变革。这也是选举权重要之所在。如果特殊的族群民意不能上达天庭,只对着大街空吼,那实在只是发散荷尔蒙激发的热情和体力,没有任何实际的效果。 美国人真有人因为这次西藏报道相信CNN是liar了吗? 即使不是百分之百,也可以有百分之九十九点九的把握说,没有。 一位负责英语交流课程的教师,语言学硕士,掌握熟练法语作为第二语言的她,有很多时间在世界旅行。由于她的工作要求,她具有非常好的历史知识和多元文化的背景。当与她谈起这次西藏事件的时候,她的全部观点和信息来源都是CNN。一方面,那些能够影响中国人的媒体,没有一个可以穿透进美国的非中文社会。另一方面,她不相信中国政府的单方报道。这里又牵涉一个对于新闻报道真实性的理解,在中美两国不同社会和文化体系下的重大差异。 中国示威者举着的牌子里有‘No Bias’的口号。事实上,bias的本来意义并不如中文里的‘偏见’那么负面。在美国人的新闻观念中,Bias是不可避免的,就如任何人描述某个事情时,他不可避免的会有一个观察视角,他只能说清原本事情的一个侧面,这就是bias。那怎么才能得到事情的真相呢?那就一定要把带有不同bias的报道放在一起,人们才能从不同侧面的描述中,辨明真伪,得到完整的事实真相。这是西方新闻观点的基本点:没有新闻自由,就没有真相。 而出国不久,涉世不深的中国年轻人,在从小造就的观念里,在十几年坐在义正词严的央视播音员面前的经历中,早已习惯的观念是,由他们所信赖的,秉持正义和公正的权威所宣布的事实和道理,就是真像和真理。 这就是在3.18事件发生,中国当局在驱逐了所有外国记者,然后发布关于西藏事件的独家垄断真相后,西方和中国爱国愤青的反应,如此天壤之别的原因所在。 一般美国人会认为,CNN只是做了一些技术上的处理,没有明显的偏向性。至于尼泊尔照片的张冠李戴,是在通讯社得不到自己记者的资讯,由不熟悉情况的编辑在马上见报的匆忙中所犯的错误。这些都是工作中的失误,是情有可原的,并不是中国人所认为的偏见和‘作假’。而中国当局赶走所有能够独立报道的外国记者,然后垄断消息,则是从根本原则上违背了新闻真实性的原则,由中国当局(尤其是,中国当局本身就是当事人的一方)发布的真相是根本不可信的。 出于这样的纷争,你要给美国人讲明‘事实真相’,有用吗?你说CNN是liar,谁听啊? 至少,中国愤青喊出了‘CNN Liar’ 的口号,也足够响亮,足够震撼美国社会吧?你又错了。 如果谁敢在中国喊一声‘CCTV Liar ’,那是足够震天撼地的口号。在美国,CNN只不过是一家从事新闻工作的普通私人企业。它与‘美国’没有什么特殊的联系,与美国政府无关,与美国社区无关,除了那些雇员,也与美国百姓无关。骂一句‘CNN Liar’,和喊一句‘微软,混蛋’一样,Who cares? 其实,由于CNN在新闻报道中的左派立场,早就有一大批保守派人士对其不满,早就骂过liar了,甚至罢看抵制CNN频道。这也是偏右翼立场的FOX NEWS能得以后来居上,与CNN平分秋色的原因。 Jack Cafferty需要道歉吗? 一句‘goons and thugs’又使中国人民的感情大大的受到伤害。这样的词句听到耳熟能详了。幸好,中国人的感情足够坚强,伤害N多遍了,依然健在。 首先要说明,Jack只是一名commentator,就如被崔永元请上‘实话实说’节目的嘉宾。Jack 不是CNN的雇员,不存在‘Fire Cafferty’的问题。‘goons and thugs’是Jack的一家之说,按理也扯不上CNN。 这类Commentator要在电视上露脸,就是一个要诀:哗众取宠。这位Mr. Cafferty更是一位得谁骂谁,语不惊人誓不休的主,被他骂着的,上下左右,不知多少。 对于这种叫骂,美国人,尤其是美国的一些公众人物如何对待呢?或许是他们更看重言论自由,也可能是习惯了这种言论自由,或是他们就没有功夫去对付这种自由言论,一般都是采取不理睬的态度。如果是对方造一个谣言,确实能够带来名誉和其他损失的,那是要认真对待,甚至不惜对簿公堂。如果只是骂人,有什么好理会的?北京话说:接什么礼不好,干嘛接骂啊?骂人确实是这么回事。你不接,他白说。你接了,就是真伤害了你。其实,在懂道理的第三者听来,除了表明骂人者人格低下之外,没有其他。 记得在一次John McCain的竞选演讲时,下面一个听众问了一个问题:‘我们将怎么对付那条母狗(????)?’这是一句对于Ms. Clinton十分不敬的骂人话。结果怎样呢?John回答说:‘Good question.’然后侃侃而谈。事后,Hillary也没有把它当回事。 如果一个goons and thugs也郑重到需要国际道歉。那平心想想,中国人骂美国人骂得少吗?大事小事骂了几十年了吧。比这难听得多的也骂过吧。世界革命人民骂美帝更是数不胜数,重而又重,美国要求道歉,还要求得过来吗?美国人,特别是美国政要,挨骂挨得太多了,就练出了一副厚脸皮。 中国作为一个崛起的大国,要培养起一个大国的风度。在现代社会条件下,就包括一张足够厚的挨骂的脸皮。因为你崛起了,你变得重要了,自然就会引起各方面的重视,就会带来方方面面的评说。一定有说好的,有说坏的。 如果中国还没有强大到能在联合国建立一个中宣部,能建立一只涵盖世界的网警部队,或是把全世界的新闻媒体全都买下来,那你就得听着人家爱怎么说就怎么说。唯一的解决办法,就是练厚脸皮,别把那些鸡鸣狗吠的话往心里去。 综上所述,这场以西藏事件和奥运火炬为契机的,波澜壮阔的华人示威活动,对于华人社会之外的世界有什么影响吗? -- 基本等于零。
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SUNNY-LIFE
2008-04-22 10:59
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国歌现在看来,是多么贴切。中华民族想要站在世界民族之林,不愿意成为西方强国的奴隶,就必然冒着敌人的炮火前进!十三亿中国人,应该用整齐的声音喊出——中华民族,不是西方可以轻晦的!
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tiger777
2008-04-22 08:25
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其实,看完你这个帖子,再看看你下一个帖子,就不难得出结论,你的所谓有人拉你去白吃白喝白玩的事情,纯属你自己YY,叫个王八卖漏勺-----鳖遍的 最初由 aaawsz 发布: 瞎起哄 4.13有人来拉我去渥太华集会,告诉说:“4.13去渥太华坐车不用出钱,还有免费白吃餐等好处。” 不过,我不想坐车不用出钱,免费白吃餐,因为我想要出钱,但就是不想不明不白地去瞎起哄,所以就不去。呵呵!
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aaawsz
2008-04-22 06:33
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摘自-----------文学城: 河北民警在警车内施性暴力 为寻刺激虐死歌女( 燕赵都市报) 核心提示:河北沧州河间民警张东岳与一名歌女在轿车上发生性关系时,为寻求刺激,张东岳手掐歌女颈部致其死亡。2007年9月,张东岳一审被判6年有期徒刑。死者家属不服上诉,最近,沧州市中级法院作出驳回上诉、维持原判的裁定。 4月22日报道 河北沧州河间民警张东岳掐死歌厅女余某案在当地引起广泛关注,2007年9月,肃宁法院以过失杀人罪一审判处张东岳有期徒刑6年,死者家属附带民事诉讼请求也被驳回。随后,死者家属向沧州中院提起上诉。经过漫长的等待,最近,沧州市中级法院作出驳回上诉、维持原判的裁定。沧州市浮阳律师事务所主任韩甫政认为,根据此案所查明的事实,张东岳的行为完全符合故意杀人罪的构成要件,法院以过失杀人罪量刑,定性错误,量刑畸轻,当属危险判例。 沧州中院法院审理认定,张东岳与被害人余某在张东岳的“桑塔纳”轿车上发生性关系时,为寻求刺激,张东岳应邀帮助被害人余某共同用手掐余某的颈部。发现昏厥后,张东岳同他人将余某送河间医院抢救,余某经抢救无效死亡。法院认为,张东岳为寻求性刺激,用手掐被害人的颈部,致被害人机械性窒息死亡,但其对致被害人死亡结果发生轻信能够避免,主观上是过失,其行为侵犯了他人的生命权。张东岳案发后积极赔偿被害人家属经济损失,且认罪态度较好,可酌予从轻处罚。依照《中华人民共和国刑事诉讼法》第一百八十九条第(一)款之规定,驳回上诉,维持原判。 死者余某的父母均为陕西汉阴县农民,在沧州举目无亲,鉴于此,沧州市浮阳律师事务所主任韩甫政为其提供了法律支援。韩甫政告诉记者,法院的两次判决,明显与事实和相关法律不相符合。河间市公安局案发后对医院大夫的询问笔录证实,受害者余某被送到医院时,已经死亡。而在法院一审二审两次判决书中,都认定是“经抢救无效死亡”,显然是有意减轻被告人张东岳的罪行。 韩甫政表示,从沧州市公安局的尸检报告可以看出,余某在死亡之前已经遍体鳞伤,且有两处是高度肿胀,可以证明被告人的性欲意志,是以暴力方式强加给被害人的,被害人不同意或反对才招致被打得遍体鳞伤直至被掐死的结果。此外,掐人颈部能致人死亡,这是正常人都知道的常识,作为警察的被告人更不应该例外。明知能将人掐死而执意进行到底掐死被害人,这一事实竟被法院认为“为寻求刺激”而导致的过失行为,并以过失杀人罪判处有期徒刑6年。这是一个非常危险的判例,按照这样的思维,一些处于弱势地位的无辜女性,更容易沦为男性暴力的受害者。 与不幸死去的妹妹在同一家歌厅的余静(化名)告诉记者,妹妹曾长期受到张东岳的控制,经常受到张东岳的打骂。张东岳甚至把妹妹的通讯录弄到手里,以给她丈夫打电话威胁妹妹,警告她不要离开他。余静说:“妹妹曾计划(2006年)7月29日离开河间回家,28日晚上,被张东岳叫了出去,没想到竟会被活活掐死。”
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aaawsz
2008-04-22 05:50
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4.13有人来拉我去渥太华集会,告诉说:“4.13去渥太华坐车不用出钱,还有免费白吃餐等好处。” 不过,我不想坐车不用出钱,免费白吃餐,因为我想要出钱,但就是不想不明不白地去瞎起哄,所以就不去。呵呵!
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DONMILLSfinch
2008-04-22 01:00
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最初由 山顶洞人 发布: 效果如何,仁者见仁,智者见智。 我相信决不是零。 你相信决不是零,只是你自己相信。
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dahaidai
2008-04-21 23:08
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最初由 tiger777 发布: 回复:回复:爱国 一篇文章,就把你老气成这样,消消气,气大伤身且伤神。 我想,我等虽来到了加拿大,但血管里流的还是中国人的血,讲的还是中文,最适应的还是中餐。 我等之所以来加拿大,只是为了选择不同的生活环境和方式,跟爱不爱国,蛋的关系。 但我和你都应该懂得一点,当自己的祖国衰弱到谁都可以和你签定不平等条约,是不是一个像点样的国家都可以让你割地赔款的时候,我们在海外也好不哪里去。那个时候让我出国,我还真的不出。 正因为如此,4.13我也去了、捐了,而且还是以爱国的名义。 支持!
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dahaidai
2008-04-21 23:06
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最初由 jane35 发布: 支持作者! 无论我们在那里,不论我们是哪种角色,爱自己的祖国永远没有错! 说出了中国人的心声!
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phoenixcanada
2008-04-21 22:59
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中国人首先应当关注自己国内的问题,贫富不均,当权者的贪腐,民主的缺失,民生的艰难,中共的专权。如前文所述的种种问题,它们更需要海内外中国人的关注,呼吁,抗争。西藏问题孰是孰非,我们这一代是说不清楚的。所以我不参加413游行。
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tiger777
2008-04-21 22:16
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一篇文章,就把你老气成这样,消消气,气大伤身且伤神。 我想,我等虽来到了加拿大,但血管里流的还是中国人的血,讲的还是中文,最适应的还是中餐。 我等之所以来加拿大,只是为了选择不同的生活环境和方式,跟爱不爱国,蛋的关系。 但我和你都应该懂得一点,当自己的祖国衰弱到谁都可以和你签定不平等条约,是不是一个像点样的国家都可以让你割地赔款的时候,我们在海外也好不哪里去。那个时候让我出国,我还真的不出。 正因为如此,4.13我也去了、捐了,而且还是以爱国的名义。 最初由 DD_DD 发布: 回复:爱国 最初由发布 爱国 最近看到激进民族主义的表演,深受刺激。 特别是那些闹得最欢的海外“爱国人士”,他们大骂别人搞分裂,骂别人是汉奸,可 他们自己已经“分裂”了出去,跑到美国、加拿大、澳大利亚建起“中国城”。他们这 些人在皇帝的时代,被视为弃民;在毛太祖的时代,是“投敌叛国”。他们真要爱 国,为什么不废掉他们洋国公民身份,撕碎绿卡,回国来接受党的英明领导,承受 中国特色社会主义的雨露阳光?按他们爱国的标准,他们中有的人是双重的背叛∶ 先是背叛了生养他的祖国,投奔了被他们所视为的“敌国”;然后又背叛了他们所属 的洋国,声称爱他们所属的洋国的“敌国”。 这些“爱国者”应该知道,如果你得到了某个洋国的公民身份,你就不再是“中国 人”,而只是“华人”。你应该爱你所属的国,对它尽义务,做贡献,这是做人的起 码道德。如果你对故土还有感情,请你帮她从野蛮走向文明,而不是为虎作伥,拉 着她坠入黑暗;如果你拿到某个洋国的绿卡,你欠着母国和居住国的双重的人情 债,你应该为两国的相互理解、交流和友好而尽心竭力。你们如果希望中国有一个 良好形象,就应该去清除她身上的污垢和浓疮;你如果愿意看到中国人在世界上受 人尊重,首先你们应该学会作一个文明人。遗憾的是,你们一些人的作为,正在为 CNN那个主持人的话做注解。你们应该明白,也许在你们的语言暴力之下,CNN的记 者不再说这样的话,但会有更多的人在心里会说那句话。 你们生活在文明的环境里,却没有被文明化(civilized),反而学会了向文明撒 野,向那些野蛮人看齐。你们享受着自由民主,却为专制唱赞歌,要你们家乡的父 老乡亲们承受专制的苦难;你们受惠于西方的福利,为西方国家贡献着GDP和财政 税收,却希望家乡的父老们勒起腰带搞军备,搞什么神五神六,好让你们在外国人 面前扬眉吐气;你们跑到外国去读书,却说中国的教育是最好的;你们中有的人听 见家乡的父老们痛苦的呻吟就暴跳如雷,因为这会使你们在洋人面前感到自卑。你 们可知道,一个受到压迫和虐待的无助的弱者,希望别人知道他们的苦难,这是最 可怜的一点希望。你们居然发现了CNN那么多的错,可见你们经常看CNN,可你们应 该知道,在你们的故乡,看CNN只是洋大人的特权,而对我等草民属于非法活动。 你们以在洋人的街道上组织了上万人的游行而自豪,我敢说你们在这敏感时期,绝 不敢在北京的那个广场上举行一次哪怕是支持政府的游行! 请不要对我说,你们既了解中国,也了解西方。我知道,你们中许多人,对中国非 常无知,对西方怀着深深的偏见。你们没有象我们那样,经历了中国思想解放的艰 难历程,一点点地清洗掉老毛时代注入骨髓的毒汁,从自已生命的体验中升华出个 性解放、自由民主的需求。你们中许多人,连红卫兵年代打上的烙印还没有洗刷干 净,有的人还抱着知青时代的乌托邦理想,在老毛时代就落下了受虐狂的病根,至 今还沉浸在对老毛的怀恋和对邓小平的漫骂中,不受虐待就不舒服,看着你们的同 胞继续受虐待就羡慕。你们许多人只与华人打道,一夜一夜地在CCTV 6前打发时 光,沉迷于国内都没人看的中文版的垃圾肥皂剧。CNN那句“辱华”的话,我怀疑你 们抗议的人群中,到底有多少人看了,又有多少人能听懂。许多留学生,满脑子国 内教育给他的偏见,他们是极端应试教育产生的残次品,从学校到学校,不接触社 会,只读对考试有用的书,很少读别的书,上大学把很大精力用在考托福、雅思 上、既不了解真实的中国社会现实,也不了解真实的中国历史。我曾一次次看到中 国留学生愤怒的与洋人争辩∶我就是从中国来的,中国不是你说的那个样子。我事 后不得不善意地提醒他/她∶中国是那个样子,人家说的是事实,你不知道。 你们恨铁不成钢,觉得我们这些土鳖们不如你们爱国。可你们应该知道,令你们能 够在洋人面前可以炫耀的天文数字的GDP,每一元钱都是我们的血汗凝成;使你们 可以在洋人面前自夸的飞弹军舰,每个零件都是从我们身上索取的。 我们为这国 奉献着一切,我们也在这国里承受着一切。这国应该怎样,应该以我们的感受为 准,而不是以你们的面子为准。你们要爱国,先做出一点牺牲,就先牺牲一点你们 的面子吧。向外国人老实地承认,你的家乡有许多问题,家乡的父老乡亲生活并不 开心。然后,你与那些真诚关心中国命运的老外一起,做点事情,让中国也成为 “正常的国家”,脱去野蛮,成为现代文明社会的一员。 就在这几天,我到了十三陵水库,这个一直是当地人休闲游玩的大坝被封死了数个 月了,据说这里预备举办奥运会的铁人三项赛,为了到那时让洋人看着高兴舒服, 也让你们这些“爱国者”提气,中国人“不得入内”了。就在这几天,我们小区为一路 之隔的制药厂每天释放出熏人的化学毒气求助于媒体反映,结果被告知,上面有精 神,奥运前不能报道这种事。就在这个上午,我给一个不认识的考生回信,回答他 考试问题,只写了二行字,却一次次因为“含有敏感信息”而发送失败。害得我一遍 遍检查,不知那个词是“敏感信息”。一封信折腾了一个多少时。我不仅骂一声∶????! 明白了吗?这国实实在在是我们的。你们只是看客。 这国家不是一个供人意淫的空洞的符号,它是由象我这样一个个草民组成的。它实 实在在充满着我们的欢乐和痛苦。你们爱国,却对构成这国的国民的处境漠然处 之。你们为CNN的一句话如此亢奋,你们可曾为父乡亲的屈辱生活感到过心的痛 吗?你们的冷漠让国人齿寒;你们爱的国,是抽空了一个个鲜活生命的空洞的国, 你们对这空洞的符号的迷狂让国人瞠目,不知你们为何这般矫情。这国对你们只是 脸面,对我们,是日复一日的生活,是一句话是否会惹祸上身的担忧,是清洁还是 污浊的空气,是股票和物价。谁能使我们过上快乐的生活,谁就是爱国。无论是贡 献知识捐献钱财,还是批评他的弊端促其变革。 有许多被你们视为不爱国的华人,他们真正为了中国的自由民主而殚精竭虑、为国 人的人权和民生状况而心急如焚。我们感受到他们的爱,我们知道他们是真实地爱 我们的。也有许多洋人,了解中国,关心中国,爱着中国,我们也是实实在在感受 到的。而你们爱的国,好象与他们爱的不是一个国。 如果你爱国,你应该推动她的进步,促使她文明开化,从而使她得到国际社会的尊 重。如果你因为无知偏见或为了你的脸面状,不许人家批评,也不去做点事情去促 成她变革,那请你也回国来,不管它是地狱还是天堂,我们一起享受吧。 否则,别谈什么爱国!
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DD_DD
2008-04-21 22:04
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最初由 北大荒 发布: 爱国 最近看到激进民族主义的表演,深受刺激。 特别是那些闹得最欢的海外“爱国人士”,他们大骂别人搞分裂,骂别人是汉奸,可 他们自己已经“分裂”了出去,跑到美国、加拿大、澳大利亚建起“中国城”。他们这 些人在皇帝的时代,被视为弃民;在毛太祖的时代,是“投敌叛国”。他们真要爱 国,为什么不废掉他们洋国公民身份,撕碎绿卡,回国来接受党的英明领导,承受 中国特色社会主义的雨露阳光?按他们爱国的标准,他们中有的人是双重的背叛∶ 先是背叛了生养他的祖国,投奔了被他们所视为的“敌国”;然后又背叛了他们所属 的洋国,声称爱他们所属的洋国的“敌国”。 这些“爱国者”应该知道,如果你得到了某个洋国的公民身份,你就不再是“中国 人”,而只是“华人”。你应该爱你所属的国,对它尽义务,做贡献,这是做人的起 码道德。如果你对故土还有感情,请你帮她从野蛮走向文明,而不是为虎作伥,拉 着她坠入黑暗;如果你拿到某个洋国的绿卡,你欠着母国和居住国的双重的人情 债,你应该为两国的相互理解、交流和友好而尽心竭力。你们如果希望中国有一个 良好形象,就应该去清除她身上的污垢和浓疮;你如果愿意看到中国人在世界上受 人尊重,首先你们应该学会作一个文明人。遗憾的是,你们一些人的作为,正在为 CNN那个主持人的话做注解。你们应该明白,也许在你们的语言暴力之下,CNN的记 者不再说这样的话,但会有更多的人在心里会说那句话。 你们生活在文明的环境里,却没有被文明化(civilized),反而学会了向文明撒 野,向那些野蛮人看齐。你们享受着自由民主,却为专制唱赞歌,要你们家乡的父 老乡亲们承受专制的苦难;你们受惠于西方的福利,为西方国家贡献着GDP和财政 税收,却希望家乡的父老们勒起腰带搞军备,搞什么神五神六,好让你们在外国人 面前扬眉吐气;你们跑到外国去读书,却说中国的教育是最好的;你们中有的人听 见家乡的父老们痛苦的呻吟就暴跳如雷,因为这会使你们在洋人面前感到自卑。你 们可知道,一个受到压迫和虐待的无助的弱者,希望别人知道他们的苦难,这是最 可怜的一点希望。你们居然发现了CNN那么多的错,可见你们经常看CNN,可你们应 该知道,在你们的故乡,看CNN只是洋大人的特权,而对我等草民属于非法活动。 你们以在洋人的街道上组织了上万人的游行而自豪,我敢说你们在这敏感时期,绝 不敢在北京的那个广场上举行一次哪怕是支持政府的游行! 请不要对我说,你们既了解中国,也了解西方。我知道,你们中许多人,对中国非 常无知,对西方怀着深深的偏见。你们没有象我们那样,经历了中国思想解放的艰 难历程,一点点地清洗掉老毛时代注入骨髓的毒汁,从自已生命的体验中升华出个 性解放、自由民主的需求。你们中许多人,连红卫兵年代打上的烙印还没有洗刷干 净,有的人还抱着知青时代的乌托邦理想,在老毛时代就落下了受虐狂的病根,至 今还沉浸在对老毛的怀恋和对邓小平的漫骂中,不受虐待就不舒服,看着你们的同 胞继续受虐待就羡慕。你们许多人只与华人打道,一夜一夜地在CCTV 6前打发时 光,沉迷于国内都没人看的中文版的垃圾肥皂剧。CNN那句“辱华”的话,我怀疑你 们抗议的人群中,到底有多少人看了,又有多少人能听懂。许多留学生,满脑子国 内教育给他的偏见,他们是极端应试教育产生的残次品,从学校到学校,不接触社 会,只读对考试有用的书,很少读别的书,上大学把很大精力用在考托福、雅思 上、既不了解真实的中国社会现实,也不了解真实的中国历史。我曾一次次看到中 国留学生愤怒的与洋人争辩∶我就是从中国来的,中国不是你说的那个样子。我事 后不得不善意地提醒他/她∶中国是那个样子,人家说的是事实,你不知道。 你们恨铁不成钢,觉得我们这些土鳖们不如你们爱国。可你们应该知道,令你们能 够在洋人面前可以炫耀的天文数字的GDP,每一元钱都是我们的血汗凝成;使你们 可以在洋人面前自夸的飞弹军舰,每个零件都是从我们身上索取的。 我们为这国 奉献着一切,我们也在这国里承受着一切。这国应该怎样,应该以我们的感受为 准,而不是以你们的面子为准。你们要爱国,先做出一点牺牲,就先牺牲一点你们 的面子吧。向外国人老实地承认,你的家乡有许多问题,家乡的父老乡亲生活并不 开心。然后,你与那些真诚关心中国命运的老外一起,做点事情,让中国也成为 “正常的国家”,脱去野蛮,成为现代文明社会的一员。 就在这几天,我到了十三陵水库,这个一直是当地人休闲游玩的大坝被封死了数个 月了,据说这里预备举办奥运会的铁人三项赛,为了到那时让洋人看着高兴舒服, 也让你们这些“爱国者”提气,中国人“不得入内”了。就在这几天,我们小区为一路 之隔的制药厂每天释放出熏人的化学毒气求助于媒体反映,结果被告知,上面有精 神,奥运前不能报道这种事。就在这个上午,我给一个不认识的考生回信,回答他 考试问题,只写了二行字,却一次次因为“含有敏感信息”而发送失败。害得我一遍 遍检查,不知那个词是“敏感信息”。一封信折腾了一个多少时。我不仅骂一声∶????! 明白了吗?这国实实在在是我们的。你们只是看客。 这国家不是一个供人意淫的空洞的符号,它是由象我这样一个个草民组成的。它实 实在在充满着我们的欢乐和痛苦。你们爱国,却对构成这国的国民的处境漠然处 之。你们为CNN的一句话如此亢奋,你们可曾为父乡亲的屈辱生活感到过心的痛 吗?你们的冷漠让国人齿寒;你们爱的国,是抽空了一个个鲜活生命的空洞的国, 你们对这空洞的符号的迷狂让国人瞠目,不知你们为何这般矫情。这国对你们只是 脸面,对我们,是日复一日的生活,是一句话是否会惹祸上身的担忧,是清洁还是 污浊的空气,是股票和物价。谁能使我们过上快乐的生活,谁就是爱国。无论是贡 献知识捐献钱财,还是批评他的弊端促其变革。 有许多被你们视为不爱国的华人,他们真正为了中国的自由民主而殚精竭虑、为国 人的人权和民生状况而心急如焚。我们感受到他们的爱,我们知道他们是真实地爱 我们的。也有许多洋人,了解中国,关心中国,爱着中国,我们也是实实在在感受 到的。而你们爱的国,好象与他们爱的不是一个国。 如果你爱国,你应该推动她的进步,促使她文明开化,从而使她得到国际社会的尊 重。如果你因为无知偏见或为了你的脸面状,不许人家批评,也不去做点事情去促 成她变革,那请你也回国来,不管它是地狱还是天堂,我们一起享受吧。 否则,别谈什么爱国!
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慧眼识妖孽
2008-04-21 19:58
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"CNN是一家普通的新闻机构" 你是不是觉得华人的IQ都跟你一样高?!
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dahaidai
2008-04-21 19:50
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最初由 山顶洞人 发布: 效果如何,仁者见仁,智者见智。 我相信决不是零。 再顶一次! 不过佩服你,那么又臭又长的东东尽然看完了。
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dahaidai
2008-04-21 19:45
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最初由 山顶洞人 发布: 回复:回复:一个地产经纪的413:我和我的朋友们 我同意你说的中国普遍存在的中低层老百姓的权利保护问题,在我看来这才是中国最大的人权问题,需要进一步加强法律来保护。 然而,在这一波西方媒体的反华浪潮中,你看到他们提到了吗?你认为他们真正关心中国的人权吗?我看不出这一次他们有任何善意! 顶!顶!顶! 看到好帖一定会顶!!!
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山顶洞人
2008-04-21 19:32
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我相信决不是零。 最初由 DD_DD 发布: 从4月1日开始的奥运火炬传递引起全球关注,尤其是巴黎站和旧金山站,更是高潮迭起。为了奥运火炬的是是非非,全球华人齐发飙。漫卷全球的五星红旗不可谓不壮观,华人喊出的爱国口号不可谓不响亮。尽管仍有余兴未尽的华人团体仍在不屈不挠地‘讨公道’,时至今日已是强弩之末,事件已经走向尾声。现在我们可以看一看,这个在华人世界波涛汹涌的运动,在华人圈之外到底有多少影响。 能够提高海外华人的声誉和地位吗? 作为少数族裔,华人社区一直在致力于提高自己在美国社会的声音,更好地维护华人族裔的权利。 少数族裔维权最成功的例子莫过于六十年代马丁. 路德. 金领导的民权运动。那是一群生于此,长于此的美国公民,基于美国宪法的基本信念,采用合法和不合法的方式,直接喊出自己在美国社会应有的权力,最后得到美国绝大多数人民的认可,从而改变了自身的形象和命运。他们没有人打出母国的旗帜,其实他们可能也不清楚他们的母国在哪里,他们只知道自己是美国人。他们不会为肯尼亚运动员夺得奥运金牌而自豪,也不会为非洲国家的强盛而觉得‘挺直了腰杆’。他们在争取作为一个美国人应有的权力,为完善美国的制度而斗争。 反观所谓华人的四月风潮,那里面的美国人 (不是白脸就是美国人,是指美国公民)大概是凤翎龙爪。那是以年轻的visitors 为主体的一群 – 持F, J, H 和B 非移民签证的人 – 在为母国摇旗呐喊。他们不是美国人,他们在美国的时间尚短。尽管他们可以自以为是中国的知识精英,似乎没有什么东西不懂。其实他们很少真正懂得美国的制度和运作方式,他们没有在美国生活的直接利益,最重要的是他们没有投票权,这种最重要的政治参与权力。与中国的政治参与完全不同,以为上街大喊大叫,声势壮大,就能镇住别人,吓当权者一跳,从而掉下一块馅饼,这在美国行不通。示威游行是宪法第一修正案赋予的权力,对这种街头运动的解释,不过仍然是一种表达的权力,并没有比其他方式,比如报纸,电视的表达更强有力。 这基本是与华人社区隔离的一场运动,一个与美国华人利益无关的运动。真正的美国华人在做什么呢?在公司,在家里,他们在谈论孩子收到了几个大学的录取通知书,毕业的孩子有了几个offers,当前的经济放缓带来多少股票上的损失,油价食品价又涨了多少。最大的政治,就是投Obama 还是Clinton的票。可能你说‘真俗’,但这才是美国华人的真实利益所在,而不是为隔岸的‘强盛’去呐喊,领取心灵的安慰。 这里我说的还是第一代华人移民,如果是生于美国的第二代华人,他们已经完全感觉不到与中国的任何联系。当然,老当益壮的‘愤青’也有,但是为数不多,也没有那么极端和狂热。于是我们还看到了几张五星红旗和青天白日满地红,甚至雪山狮子旗共舞的动人照片,照片上都是一把年纪的人了。 对于美国人有多大的影响? 当我与同事Jim(一个很关心美国政治的中年人)谈起奥运火炬的事时,他知道发生了抗议和冲突,只此而已。更多的内容和细节他就不知道了,也没有兴趣知道。当我向他提起Tibet的时候,他的知识和兴趣只限于两个词:Roof of the world 和Yeti(雪人)。他兴致勃勃地给我讲他从网上知道的yeti ,也让我学了一个新词。 美国人实在是一个很内向的民族。说他们太傲慢也好,太‘老土’也好,总之是不太关心世界的事情。当你打开美国三大电视网的节目时,一定从local的新闻详细谈起,谋杀,火灾,车祸,丑闻,天灾,最好的消息就是飞机误点航班取消了吧。(顺便说一句,中国愤青老是指责西方媒体抹黑中国,其实他们也在同样抹黑自己的国家。真正的原因是观念上的不同,他们认为只有这样的消息才是‘新闻’)。然后一定有天气预报,美国三大球,或许再加上高尔夫,冰球,网球什么的最新战绩和镜头。最后有一点国际消息。如果想要了解更多国际新闻的话,只有CNN,FOX和BBC可看。再加上NPR (一个非盈利的国家公共广播台),这些都是以知识精英(这个词在美国社会,即使不是贬义词,也绝不是褒义词)为主要对象的电台。 如果美国人不关心北京奥运,你千万不要把它当作是对中国的不友善。NBC在奥运期间每天晚上会播放四个小时左右的比赛综合报道,只此而已。如果第二天的办公室里,同事们在津津乐道前一天的棒球而对奥运置若罔闻,那是最正常不过的事了。在美国举行奥运会时,大多数的比赛场次,都可以当时买到入场票。当funs谈起体坛的精彩往事时,他们会记得十几年前NBA的一个精彩瞬间,几十年前的橄榄球明星,但是绝少听得到他们对奥运和奥运英雄的印象。 美国人里最有外国经历的当属商人和军人。如果说世界到处都可以看到美国人,那不是他们的兴趣使然,而是他们出国太方便了。很多国家对美国人没有签证要求。他们只需要去邮局填一张表,护照就寄到他的家里。美国海关只管进,不管出,这本护照就是为回家用的。对于大多数美国人来说,出不出国,主要是有没有这笔旅行经费的问题。 对于这样的一个人群,当他看到路边的一伙外国人在摇着他们从没有见过的旗子在大声喊叫时,他们会怎么想呢?首先,游行对美国旁观者没有特别的吸引力,在宪法保护和法律规范下,节日庆祝游行和示威游行没有什么两样,不过就是牌子上换两个字而已。其次,他知道那是一群外国人在为外国的,他根本听不懂的什么事情呼喊,反正不干美国什么事,那更与他无关。 要想改变美国,最主要的途径是说服议员,推动立法上的变革。这也是选举权重要之所在。如果特殊的族群民意不能上达天庭,只对着大街空吼,那实在只是发散荷尔蒙激发的热情和体力,没有任何实际的效果。 美国人真有人因为这次西藏报道相信CNN是liar了吗? 即使不是百分之百,也可以有百分之九十九点九的把握说,没有。 一位负责英语交流课程的教师,语言学硕士,掌握熟练法语作为第二语言的她,有很多时间在世界旅行。由于她的工作要求,她具有非常好的历史知识和多元文化的背景。当与她谈起这次西藏事件的时候,她的全部观点和信息来源都是CNN。一方面,那些能够影响中国人的媒体,没有一个可以穿透进美国的非中文社会。另一方面,她不相信中国政府的单方报道。这里又牵涉一个对于新闻报道真实性的理解,在中美两国不同社会和文化体系下的重大差异。 中国示威者举着的牌子里有‘No Bias’的口号。事实上,bias的本来意义并不如中文里的‘偏见’那么负面。在美国人的新闻观念中,Bias是不可避免的,就如任何人描述某个事情时,他不可避免的会有一个观察视角,他只能说清原本事情的一个侧面,这就是bias。那怎么才能得到事情的真相呢?那就一定要把带有不同bias的报道放在一起,人们才能从不同侧面的描述中,辨明真伪,得到完整的事实真相。这是西方新闻观点的基本点:没有新闻自由,就没有真相。 而出国不久,涉世不深的中国年轻人,在从小造就的观念里,在十几年坐在义正词严的央视播音员面前的经历中,早已习惯的观念是,由他们所信赖的,秉持正义和公正的权威所宣布的事实和道理,就是真像和真理。 这就是在3.18事件发生,中国当局在驱逐了所有外国记者,然后发布关于西藏事件的独家垄断真相后,西方和中国爱国愤青的反应,如此天壤之别的原因所在。 一般美国人会认为,CNN只是做了一些技术上的处理,没有明显的偏向性。至于尼泊尔照片的张冠李戴,是在通讯社得不到自己记者的资讯,由不熟悉情况的编辑在马上见报的匆忙中所犯的错误。这些都是工作中的失误,是情有可原的,并不是中国人所认为的偏见和‘作假’。而中国当局赶走所有能够独立报道的外国记者,然后垄断消息,则是从根本原则上违背了新闻真实性的原则,由中国当局(尤其是,中国当局本身就是当事人的一方)发布的真相是根本不可信的。 出于这样的纷争,你要给美国人讲明‘事实真相’,有用吗?你说CNN是liar,谁听啊? 至少,中国愤青喊出了‘CNN Liar’ 的口号,也足够响亮,足够震撼美国社会吧?你又错了。 如果谁敢在中国喊一声‘CCTV Liar ’,那是足够震天撼地的口号。在美国,CNN只不过是一家从事新闻工作的普通私人企业。它与‘美国’没有什么特殊的联系,与美国政府无关,与美国社区无关,除了那些雇员,也与美国百姓无关。骂一句‘CNN Liar’,和喊一句‘微软,混蛋’一样,Who cares? 其实,由于CNN在新闻报道中的左派立场,早就有一大批保守派人士对其不满,早就骂过liar了,甚至罢看抵制CNN频道。这也是偏右翼立场的FOX NEWS能得以后来居上,与CNN平分秋色的原因。 Jack Cafferty需要道歉吗? 一句‘goons and thugs’又使中国人民的感情大大的受到伤害。这样的词句听到耳熟能详了。幸好,中国人的感情足够坚强,伤害N多遍了,依然健在。 首先要说明,Jack只是一名commentator,就如被崔永元请上‘实话实说’节目的嘉宾。Jack 不是CNN的雇员,不存在‘Fire Cafferty’的问题。‘goons and thugs’是Jack的一家之说,按理也扯不上CNN。 这类Commentator要在电视上露脸,就是一个要诀:哗众取宠。这位Mr. Cafferty更是一位得谁骂谁,语不惊人誓不休的主,被他骂着的,上下左右,不知多少。 对于这种叫骂,美国人,尤其是美国的一些公众人物如何对待呢?或许是他们更看重言论自由,也可能是习惯了这种言论自由,或是他们就没有功夫去对付这种自由言论,一般都是采取不理睬的态度。如果是对方造一个谣言,确实能够带来名誉和其他损失的,那是要认真对待,甚至不惜对簿公堂。如果只是骂人,有什么好理会的?北京话说:接什么礼不好,干嘛接骂啊?骂人确实是这么回事。你不接,他白说。你接了,就是真伤害了你。其实,在懂道理的第三者听来,除了表明骂人者人格低下之外,没有其他。 记得在一次John McCain的竞选演讲时,下面一个听众问了一个问题:‘我们将怎么对付那条母狗(????)?’这是一句对于Ms. Clinton十分不敬的骂人话。结果怎样呢?John回答说:‘Good question.’然后侃侃而谈。事后,Hillary也没有把它当回事。 如果一个goons and thugs也郑重到需要国际道歉。那平心想想,中国人骂美国人骂得少吗?大事小事骂了几十年了吧。比这难听得多的也骂过吧。世界革命人民骂美帝更是数不胜数,重而又重,美国要求道歉,还要求得过来吗?美国人,特别是美国政要,挨骂挨得太多了,就练出了一副厚脸皮。 中国作为一个崛起的大国,要培养起一个大国的风度。在现代社会条件下,就包括一张足够厚的挨骂的脸皮。因为你崛起了,你变得重要了,自然就会引起各方面的重视,就会带来方方面面的评说。一定有说好的,有说坏的。 如果中国还没有强大到能在联合国建立一个中宣部,能建立一只涵盖世界的网警部队,或是把全世界的新闻媒体全都买下来,那你就得听着人家爱怎么说就怎么说。唯一的解决办法,就是练厚脸皮,别把那些鸡鸣狗吠的话往心里去。 综上所述,这场以西藏事件和奥运火炬为契机的,波澜壮阔的华人示威活动,对于华人社会之外的世界有什么影响吗? -- 基本等于零。
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山顶洞人
2008-04-21 19:30
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最初由 hotheart 发布: 以美国价值为轴心 。。。。如果一个goons and thugs也郑重到需要国际道歉。那平心想想,中国人骂美国人骂得少吗?大事小事骂了几十年了吧。比这难听得多的也骂过吧。世界革命人民骂美帝更是数不胜数,重而又重,美国要求道歉,还要求得过来吗?美国人,特别是美国政要,挨骂挨得太多了,就练出了一副厚脸皮。 中国作为一个崛起的大国,要培养起一个大国的风度。在现代社会条件下,就包括一张足够厚的挨骂的脸皮。因为你崛起了,你变得重要了,自然就会引起各方面的重视,就会带来方方面面的评说。一定有说好的,有说坏的。 如果中国还没有强大到能在联合国建立一个中宣部,能建立一只涵盖世界的网警部队,或是把全世界的新闻媒体全都买下来,那你就得听着人家爱怎么说就怎么说。唯一的解决办法,就是练厚脸皮,别把那些鸡鸣狗吠的话往心里去。 综上所述,这场以西藏事件和奥运火炬为契机的,波澜壮阔的华人示威活动,对于华人社会之外的世界有什么影响吗? -- 基本等于零。 。。。。。。。 总之,无论美国人怎么叫骂,新闻媒体怎么弯曲诬蔑,政客用政治选举杯葛体育,中国人必须闭嘴,更不能有任何行为动作,否则就是不能像你这样的“主流人士”一样了解美国社会,直到最后打你,炸你,军队进入来管理,民主你。反正全球参加活动的近10万中国人都错了,就你对。 你觉得大部分中国人会怎么想你,我看完你的文章唯一的感觉就是:见过奴才,没见过这么贱的奴才
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山顶洞人
2008-04-21 19:25
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最初由 TianSheng 发布: 回复:一个地产经纪的413:我和我的朋友们 说中国政府欺负老百姓,有人还不相信。不知道是真糊涂,还是装糊涂?难道中国政府看不到要进行人权对话的不是美国和西方政府,而是中国自己的国民吗?看不到权利被剥夺的上访者,被强制拆迁赶出家门的人,失去了基本生活保障的老者和弱者,受欺负和被侮辱的人,更不用说那些因为发表了一点不同意见而被剥夺了发言权的人……这些人都应该是我们政府进行人权对话的对象。 😕 我同意你说的中国普遍存在的中低层老百姓的权利保护问题,在我看来这才是中国最大的人权问题,需要进一步加强法律来保护。 然而,在这一波西方媒体的反华浪潮中,你看到他们提到了吗?你认为他们真正关心中国的人权吗?我看不出这一次他们有任何善意!
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justpaste
2008-04-21 19:09
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最初由 留兰香冰 发布: 作用一个华人,爱国热情的确值得肯定。 但为什么我们不抗议TTC,拿着高薪高副利还动不动以民众的利益而要挟罢工;为什么我们不抗议Tim Horton拒绝华人经营;为什么我们不抗议华人社团的好大喜功,虚假成风;为什么我们不抗议那些为了达到移民此地而办假结婚,假工签的人及机构。。。这才能为我们普通华人发出自已的声音,为我们华人争气,为我们华人谋利。 为什么我们不抗议Tim Horton拒绝华人经营 Any hard evidence?
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jane35
2008-04-21 19:01
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支持作者! 无论我们在那里,不论我们是哪种角色,爱自己的祖国永远没有错!
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dahaidai
2008-04-21 18:36
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支持作者! 看了几个帖子,感觉是北美真是一片自由的乐土,有这么多愤世嫉俗的政治家。看来中国离美国所期盼的”人权“、”自由“、”民主“不远了!
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hotheart
2008-04-21 18:06
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。。。。如果一个goons and thugs也郑重到需要国际道歉。那平心想想,中国人骂美国人骂得少吗?大事小事骂了几十年了吧。比这难听得多的也骂过吧。世界革命人民骂美帝更是数不胜数,重而又重,美国要求道歉,还要求得过来吗?美国人,特别是美国政要,挨骂挨得太多了,就练出了一副厚脸皮。 中国作为一个崛起的大国,要培养起一个大国的风度。在现代社会条件下,就包括一张足够厚的挨骂的脸皮。因为你崛起了,你变得重要了,自然就会引起各方面的重视,就会带来方方面面的评说。一定有说好的,有说坏的。 如果中国还没有强大到能在联合国建立一个中宣部,能建立一只涵盖世界的网警部队,或是把全世界的新闻媒体全都买下来,那你就得听着人家爱怎么说就怎么说。唯一的解决办法,就是练厚脸皮,别把那些鸡鸣狗吠的话往心里去。 综上所述,这场以西藏事件和奥运火炬为契机的,波澜壮阔的华人示威活动,对于华人社会之外的世界有什么影响吗? -- 基本等于零。 。。。。。。。 总之,无论美国人怎么叫骂,新闻媒体怎么弯曲诬蔑,政客用政治选举杯葛体育,中国人必须闭嘴,更不能有任何行为动作,否则就是不能像你这样的“主流人士”一样了解美国社会,直到最后打你,炸你,军队进入来管理,民主你。反正全球参加活动的近10万中国人都错了,就你对。 你觉得大部分中国人会怎么想你,我看完你的文章唯一的感觉就是:见过奴才,没见过这么贱的奴才
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北大荒
2008-04-21 16:37
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在自由的国家才能行使和平请愿示威的权利,在自己国土上不能使用这种权利,是非常可悲的.
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北大荒
2008-04-21 16:32
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国家不是一个供人意淫的空洞的符号,它是由一个个草民组成的。它实实在在充满着我们的欢乐和痛苦。爱国?却对构成这国的国民的处境漠然处之。为 CNN的一句话如此亢奋,可曾为父乡亲的屈辱生活感到过心的痛吗?你们的冷漠让国人齿寒;你们爱的国,是抽空了一个个鲜活生命的空洞的国,你们对这空洞的符号的迷狂让国人瞠目,不知你们为何这般矫情。这国对你们只是脸面,对我们,是日复一日的生活,是一句话是否会惹祸上身的担忧,是清洁还是污浊的空气,是股票和物价。谁能使我们过上快乐的生活,谁就是爱国。无论是贡献知识捐献钱财,还是批评他的弊端促其变革
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TIM王地产博客
2008-04-21 16:29
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最初由 DD_DD 发布: 从4月1日开始的奥运火炬传递引起全球关注,尤其是巴黎站和旧金山站,更是高潮迭起。为了奥运火炬的是是非非,全球华人齐发飙。漫卷全球的五星红旗不可谓不壮观,华人喊出的爱国口号不可谓不响亮。尽管仍有余兴未尽的华人团体仍在不屈不挠地‘讨公道’,时至今日已是强弩之末,事件已经走向尾声。 文章太常,愤青喜欢喊口号,骂人, 这么常的文章他们不会完整的读完的,况且又不是人民日报社论, 需要愤青组织学习
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jobshop
2008-04-21 16:19
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最初由 TianSheng 发布: 回复:一个地产经纪的413:我和我的朋友们 说中国政府欺负老百姓,有人还不相信。不知道是真糊涂,还是装糊涂?难道中国政府看不到要进行人权对话的不是美国和西方政府,而是中国自己的国民吗?看不到权利被剥夺的上访者,被强制拆迁赶出家门的人,失去了基本生活保障的老者和弱者,受欺负和被侮辱的人,更不用说那些因为发表了一点不同意见而被剥夺了发言权的人……这些人都应该是我们政府进行人权对话的对象。 和他们对话不但成本低,而且对建设和谐社会也大有裨益。可是,偏偏有那么一帮人,包括打扮得人模狗样的外交部长,宁愿花费大量纳税人的钱而去同洋人对话!是他们骨子里还崇洋媚外,还惧怕外国人,认为中国民众和狗一样不能上到谈判桌上,还是他们嫌中国民众素质太低,不合适谈自己的人权问题? 一个简单的道理:人权问题应该由政府和人民之间的对话来解决!中国政府什么时候能跟中国民众展开“人权对话”? 😕 民主和人权是抽象的概念。政府解决民生问题,组织救灾,镇压暴乱都是在维护人权。对中国政府也要持一个公正的立场来看。 不能把CNN 当CCTV 看,反之亦然。也不能列出一堆中国的负面新闻就否定中国的进步。物权法,死刑权收归最高法院等等都是很好的例子。
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Orientspear
2008-04-21 16:07
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要想改变美国,最主要的途径是说服议员,推动立法上的变革。
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DD_DD
2008-04-21 15:54
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从4月1日开始的奥运火炬传递引起全球关注,尤其是巴黎站和旧金山站,更是高潮迭起。为了奥运火炬的是是非非,全球华人齐发飙。漫卷全球的五星红旗不可谓不壮观,华人喊出的爱国口号不可谓不响亮。尽管仍有余兴未尽的华人团体仍在不屈不挠地‘讨公道’,时至今日已是强弩之末,事件已经走向尾声。现在我们可以看一看,这个在华人世界波涛汹涌的运动,在华人圈之外到底有多少影响。 能够提高海外华人的声誉和地位吗? 作为少数族裔,华人社区一直在致力于提高自己在美国社会的声音,更好地维护华人族裔的权利。 少数族裔维权最成功的例子莫过于六十年代马丁. 路德. 金领导的民权运动。那是一群生于此,长于此的美国公民,基于美国宪法的基本信念,采用合法和不合法的方式,直接喊出自己在美国社会应有的权力,最后得到美国绝大多数人民的认可,从而改变了自身的形象和命运。他们没有人打出母国的旗帜,其实他们可能也不清楚他们的母国在哪里,他们只知道自己是美国人。他们不会为肯尼亚运动员夺得奥运金牌而自豪,也不会为非洲国家的强盛而觉得‘挺直了腰杆’。他们在争取作为一个美国人应有的权力,为完善美国的制度而斗争。 反观所谓华人的四月风潮,那里面的美国人 (不是白脸就是美国人,是指美国公民)大概是凤翎龙爪。那是以年轻的visitors 为主体的一群 – 持F, J, H 和B 非移民签证的人 – 在为母国摇旗呐喊。他们不是美国人,他们在美国的时间尚短。尽管他们可以自以为是中国的知识精英,似乎没有什么东西不懂。其实他们很少真正懂得美国的制度和运作方式,他们没有在美国生活的直接利益,最重要的是他们没有投票权,这种最重要的政治参与权力。与中国的政治参与完全不同,以为上街大喊大叫,声势壮大,就能镇住别人,吓当权者一跳,从而掉下一块馅饼,这在美国行不通。示威游行是宪法第一修正案赋予的权力,对这种街头运动的解释,不过仍然是一种表达的权力,并没有比其他方式,比如报纸,电视的表达更强有力。 这基本是与华人社区隔离的一场运动,一个与美国华人利益无关的运动。真正的美国华人在做什么呢?在公司,在家里,他们在谈论孩子收到了几个大学的录取通知书,毕业的孩子有了几个offers,当前的经济放缓带来多少股票上的损失,油价食品价又涨了多少。最大的政治,就是投Obama 还是Clinton的票。可能你说‘真俗’,但这才是美国华人的真实利益所在,而不是为隔岸的‘强盛’去呐喊,领取心灵的安慰。 这里我说的还是第一代华人移民,如果是生于美国的第二代华人,他们已经完全感觉不到与中国的任何联系。当然,老当益壮的‘愤青’也有,但是为数不多,也没有那么极端和狂热。于是我们还看到了几张五星红旗和青天白日满地红,甚至雪山狮子旗共舞的动人照片,照片上都是一把年纪的人了。 对于美国人有多大的影响? 当我与同事Jim(一个很关心美国政治的中年人)谈起奥运火炬的事时,他知道发生了抗议和冲突,只此而已。更多的内容和细节他就不知道了,也没有兴趣知道。当我向他提起Tibet的时候,他的知识和兴趣只限于两个词:Roof of the world 和Yeti(雪人)。他兴致勃勃地给我讲他从网上知道的yeti ,也让我学了一个新词。 美国人实在是一个很内向的民族。说他们太傲慢也好,太‘老土’也好,总之是不太关心世界的事情。当你打开美国三大电视网的节目时,一定从local的新闻详细谈起,谋杀,火灾,车祸,丑闻,天灾,最好的消息就是飞机误点航班取消了吧。(顺便说一句,中国愤青老是指责西方媒体抹黑中国,其实他们也在同样抹黑自己的国家。真正的原因是观念上的不同,他们认为只有这样的消息才是‘新闻’)。然后一定有天气预报,美国三大球,或许再加上高尔夫,冰球,网球什么的最新战绩和镜头。最后有一点国际消息。如果想要了解更多国际新闻的话,只有CNN,FOX和BBC可看。再加上NPR (一个非盈利的国家公共广播台),这些都是以知识精英(这个词在美国社会,即使不是贬义词,也绝不是褒义词)为主要对象的电台。 如果美国人不关心北京奥运,你千万不要把它当作是对中国的不友善。NBC在奥运期间每天晚上会播放四个小时左右的比赛综合报道,只此而已。如果第二天的办公室里,同事们在津津乐道前一天的棒球而对奥运置若罔闻,那是最正常不过的事了。在美国举行奥运会时,大多数的比赛场次,都可以当时买到入场票。当funs谈起体坛的精彩往事时,他们会记得十几年前NBA的一个精彩瞬间,几十年前的橄榄球明星,但是绝少听得到他们对奥运和奥运英雄的印象。 美国人里最有外国经历的当属商人和军人。如果说世界到处都可以看到美国人,那不是他们的兴趣使然,而是他们出国太方便了。很多国家对美国人没有签证要求。他们只需要去邮局填一张表,护照就寄到他的家里。美国海关只管进,不管出,这本护照就是为回家用的。对于大多数美国人来说,出不出国,主要是有没有这笔旅行经费的问题。 对于这样的一个人群,当他看到路边的一伙外国人在摇着他们从没有见过的旗子在大声喊叫时,他们会怎么想呢?首先,游行对美国旁观者没有特别的吸引力,在宪法保护和法律规范下,节日庆祝游行和示威游行没有什么两样,不过就是牌子上换两个字而已。其次,他知道那是一群外国人在为外国的,他根本听不懂的什么事情呼喊,反正不干美国什么事,那更与他无关。 要想改变美国,最主要的途径是说服议员,推动立法上的变革。这也是选举权重要之所在。如果特殊的族群民意不能上达天庭,只对着大街空吼,那实在只是发散荷尔蒙激发的热情和体力,没有任何实际的效果。 美国人真有人因为这次西藏报道相信CNN是liar了吗? 即使不是百分之百,也可以有百分之九十九点九的把握说,没有。 一位负责英语交流课程的教师,语言学硕士,掌握熟练法语作为第二语言的她,有很多时间在世界旅行。由于她的工作要求,她具有非常好的历史知识和多元文化的背景。当与她谈起这次西藏事件的时候,她的全部观点和信息来源都是CNN。一方面,那些能够影响中国人的媒体,没有一个可以穿透进美国的非中文社会。另一方面,她不相信中国政府的单方报道。这里又牵涉一个对于新闻报道真实性的理解,在中美两国不同社会和文化体系下的重大差异。 中国示威者举着的牌子里有‘No Bias’的口号。事实上,bias的本来意义并不如中文里的‘偏见’那么负面。在美国人的新闻观念中,Bias是不可避免的,就如任何人描述某个事情时,他不可避免的会有一个观察视角,他只能说清原本事情的一个侧面,这就是bias。那怎么才能得到事情的真相呢?那就一定要把带有不同bias的报道放在一起,人们才能从不同侧面的描述中,辨明真伪,得到完整的事实真相。这是西方新闻观点的基本点:没有新闻自由,就没有真相。 而出国不久,涉世不深的中国年轻人,在从小造就的观念里,在十几年坐在义正词严的央视播音员面前的经历中,早已习惯的观念是,由他们所信赖的,秉持正义和公正的权威所宣布的事实和道理,就是真像和真理。 这就是在3.18事件发生,中国当局在驱逐了所有外国记者,然后发布关于西藏事件的独家垄断真相后,西方和中国爱国愤青的反应,如此天壤之别的原因所在。 一般美国人会认为,CNN只是做了一些技术上的处理,没有明显的偏向性。至于尼泊尔照片的张冠李戴,是在通讯社得不到自己记者的资讯,由不熟悉情况的编辑在马上见报的匆忙中所犯的错误。这些都是工作中的失误,是情有可原的,并不是中国人所认为的偏见和‘作假’。而中国当局赶走所有能够独立报道的外国记者,然后垄断消息,则是从根本原则上违背了新闻真实性的原则,由中国当局(尤其是,中国当局本身就是当事人的一方)发布的真相是根本不可信的。 出于这样的纷争,你要给美国人讲明‘事实真相’,有用吗?你说CNN是liar,谁听啊? 至少,中国愤青喊出了‘CNN Liar’ 的口号,也足够响亮,足够震撼美国社会吧?你又错了。 如果谁敢在中国喊一声‘CCTV Liar ’,那是足够震天撼地的口号。在美国,CNN只不过是一家从事新闻工作的普通私人企业。它与‘美国’没有什么特殊的联系,与美国政府无关,与美国社区无关,除了那些雇员,也与美国百姓无关。骂一句‘CNN Liar’,和喊一句‘微软,混蛋’一样,Who cares? 其实,由于CNN在新闻报道中的左派立场,早就有一大批保守派人士对其不满,早就骂过liar了,甚至罢看抵制CNN频道。这也是偏右翼立场的FOX NEWS能得以后来居上,与CNN平分秋色的原因。 Jack Cafferty需要道歉吗? 一句‘goons and thugs’又使中国人民的感情大大的受到伤害。这样的词句听到耳熟能详了。幸好,中国人的感情足够坚强,伤害N多遍了,依然健在。 首先要说明,Jack只是一名commentator,就如被崔永元请上‘实话实说’节目的嘉宾。Jack 不是CNN的雇员,不存在‘Fire Cafferty’的问题。‘goons and thugs’是Jack的一家之说,按理也扯不上CNN。 这类Commentator要在电视上露脸,就是一个要诀:哗众取宠。这位Mr. Cafferty更是一位得谁骂谁,语不惊人誓不休的主,被他骂着的,上下左右,不知多少。 对于这种叫骂,美国人,尤其是美国的一些公众人物如何对待呢?或许是他们更看重言论自由,也可能是习惯了这种言论自由,或是他们就没有功夫去对付这种自由言论,一般都是采取不理睬的态度。如果是对方造一个谣言,确实能够带来名誉和其他损失的,那是要认真对待,甚至不惜对簿公堂。如果只是骂人,有什么好理会的?北京话说:接什么礼不好,干嘛接骂啊?骂人确实是这么回事。你不接,他白说。你接了,就是真伤害了你。其实,在懂道理的第三者听来,除了表明骂人者人格低下之外,没有其他。 记得在一次John McCain的竞选演讲时,下面一个听众问了一个问题:‘我们将怎么对付那条母狗(????)?’这是一句对于Ms. Clinton十分不敬的骂人话。结果怎样呢?John回答说:‘Good question.’然后侃侃而谈。事后,Hillary也没有把它当回事。 如果一个goons and thugs也郑重到需要国际道歉。那平心想想,中国人骂美国人骂得少吗?大事小事骂了几十年了吧。比这难听得多的也骂过吧。世界革命人民骂美帝更是数不胜数,重而又重,美国要求道歉,还要求得过来吗?美国人,特别是美国政要,挨骂挨得太多了,就练出了一副厚脸皮。 中国作为一个崛起的大国,要培养起一个大国的风度。在现代社会条件下,就包括一张足够厚的挨骂的脸皮。因为你崛起了,你变得重要了,自然就会引起各方面的重视,就会带来方方面面的评说。一定有说好的,有说坏的。 如果中国还没有强大到能在联合国建立一个中宣部,能建立一只涵盖世界的网警部队,或是把全世界的新闻媒体全都买下来,那你就得听着人家爱怎么说就怎么说。唯一的解决办法,就是练厚脸皮,别把那些鸡鸣狗吠的话往心里去。 综上所述,这场以西藏事件和奥运火炬为契机的,波澜壮阔的华人示威活动,对于华人社会之外的世界有什么影响吗? -- 基本等于零。
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中国大陆中文
2008-04-21 15:54
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最初由 maplegirl 发布: 作者写的太好了,感情如此真挚,钦佩。 爱国是我们中华民族每个人的事情,那些企图破坏中国经济鹏飞,瓦解分裂我们的任何势力、人,都最终是搬起石头砸自己的脚。 中国人占世界人口的1/4,谁要小视,谁倒霉! 可是蒙古人和满清都曾杀掉了当时70%以上的中国人. 中国人占世界人口的1/4,谁要小视,谁倒霉!:cry
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