专访：北京与达赖将进行新一轮的对话

——专访达赖办公室华人事务处前处长嘉杨达杰

达赖喇嘛办公室华人事务处前任处长嘉杨达杰表示，新一轮对话，达赖喇嘛的代表维持不变，而北京可能由贾庆林出面。虽然许多人对此抱有厚望，但他认为，对话不可能朝实质问题进展。真正的决策权，还是在胡锦涛手里

近期媒体陆续传出关于达赖喇嘛的代表与北京下一回合对话的种种预测，对此，多维专访达赖喇嘛办公室华人事务处前任处长嘉杨达杰。他表示，根据消息，新一轮对话，极可能在6月9日前后举行。达赖喇嘛的代表维持不变，而北京可能由中共中央政治局常委、全国政协主席贾庆林出面。虽然许多人对此抱有厚望，但他认为，对话不可能朝实质问题进展。真正的决策权，还是在胡锦涛手里。

嘉杨达杰目前是华盛顿州立大学国际关系研究所访问学者。1977年他出生于西藏安多，1992及96年，为了学藏文、追随达赖，他曾两度偷渡至印度，还因此坐过2年牢。

许多藏族青年到印度后，由于不懂英文，无法继续升学。1997年达赖喇嘛第一次访台，之后形成惯例，派遣藏人青年至台湾求学，学习各种专长，也开拓视野。回印度后，可以进入流亡政府或印度公司工作。

达赖喇嘛的近忧远虑

99年，嘉杨达杰被推荐至台湾读书，并自中央警官大学国家安全系毕业。05年他回到印度，担任达赖喇嘛私人办公室侍卫长，以及新成立的华人事务处处长，主要负责安排世界各地华人与达赖会面，并帮达赖汇整外界华文讯息。07年底，他请假赴美进修，专长研究东南亚关系。专访摘录如下。

领导人必须有胆识

问：达赖喇嘛私人办公室与流亡政府是什么关系？

达赖喇嘛私人办公室，与流亡政府一点关系都没有。流亡政府是三权分立的民选政府。达赖喇嘛不愿介入，是希望一旦有一天没有他，流亡政府仍能继续靠自己的制度运作下去。

问：谈谈你印象中西藏与中国的谈判？

我没直接参与，但知道一些。我认为现在双方已经非常了解彼此的立场，西藏要的是自治，北京坚持不存在西藏问题，只有达赖喇嘛问题。我认为这是自欺欺人的想法。达赖喇嘛是个72岁的老人，也是个出家人，他大可过自由自在的生活。此外，达赖与西藏是连体关系，西藏问题就是达赖问题，达赖问题就是西藏问题。

对于中间路线，北京认为这只是达赖的缓兵之计。这是北京太不了解达赖，他是个出家人，不会说谎。此外，以国际社会而言，不可能容忍他变卦。

过去的谈判，从没谈到实质议题，都是鸡同鸭讲。北京的代表，都是统战部的人。他们根本不了解、不关心西藏，对西藏问题长久有偏见，而且牵扯到自身利益，他们根本不想把事做好。即便现在有西藏领导小组，但也只是开开会讨论而已。真正的决策权，是在胡锦涛手里。我认为，他可能被假情报误导，认为达赖在勾结西方势力。但从他以前经历的拉萨事件，他应该知道，西藏确实有问题，需要改变。当然，他也可能有负面的想法，认为这些是针对他而来的。我希望他别这样想。

问：过去谈判的具体情况，为何总像谜？

这是共产党一贯的黑箱作业。虽然我所知不多，但我建议，谈判内容必须公诸于世。

“达赖是个藏不住秘密的人。”嘉杨达杰认为。（多维记者吕贤修摄）

问：西藏这方，谁来决定是否公开？

当然是谈判代表，还有流亡政府。

问：达赖本身愿意公开？

他当然愿意，而且他是个藏不住秘密的人。

问：但他从未正面回答？

可能是流亡政府建议达赖不要讲。但我认为，谈判内容不公开，吃亏的是西藏。

问：今年开始的谈判有希望？

我不敢说有希望，但如果不谈，表示要抗议、反弹了，这对双方都不利。我认为，接下来的谈判，因为是在大家关注的时间点上，必须要有实质意义。

西藏谈判代表，长期以来主要是洛迪。因为他与美国关系密切，北京并不信任他。但我认为是否换代表不重要，以现在双方的代表，不可能会有结果。最重要的是，胡锦涛与达赖必须见面，否则总在互相怀疑，这也是目前的主要障碍。过去达赖喇嘛说的话，可能有些前后矛盾。但今年开始，他已经说清楚要放弃独立了。

未来双方见面，我觉得希望很大。达赖喇嘛说过许多次，他愿意见胡锦涛。而胡锦涛身为国家领导人，有责任出面解决西藏问题，而不是犹豫不决，这有伤他的历史定位。现在解决西藏问题的领导人，必须要有胆识与创新思维，愿意尝试。时代是在变化的，国民党与共产党曾是世仇，现在也在北京喝交杯酒。

问：你认为该有什么实质话题？

现在西藏内部的问题，只要让达赖回去，很多都能迎刃而解。

问：对于与胡锦涛见面，达赖态度乐观？

他很乐观，他也一直赞扬胡锦涛提倡的和谐社会。

问：过去胡锦涛派过人向达赖传话吗？

应该没有。如果有，都是冒充的。

（未完待续）