采访瓮安被免职公安局长：乱像谁之罪？

核心提示:遭免职的公安局长申贵荣称:本地公安认识黑帮的人，尤其是黑帮的老大。我们虽然没有查清楚到底哪个人被腐蚀，但可以肯定地说，公安内部的人和黑帮之间，是有纠结的。

遭免职的公安局长申贵荣在瓮安的6年里，正是当地各种矛盾冲突最为密集爆发的六年。这些乱像究竟是谁造成的？

申贵荣接受《中国新闻周刊》采访的时候特意喝了酒。他比谁都清楚，这对于一个膀胱癌中晚期患者意味着什么。

“我并非想为自己开脱。”他说，“这些年，我工作的失误，我从不逃避；但不是我们的问题，我要替公安澄清。”

几乎不待提问，他的答案就已娓娓道来。这差不多是一份他在瓮安任职6年来的工作总结。

申贵荣2002年7月份从贵定(贵州的一个县级市)调到这里，刚来时赞誉声不绝于耳。那时候，他是贵州公安界的标兵。1983年全国严打的时候，他在贵定法办了14人。

当接到坐镇瓮安的调令后，他或许还以为按着严打的路子，自己肯定可以把这里的社会治安搞好。但6年后，黯然离去的却是他。

中国新闻周刊：他们为什么对公安充满仇恨？

申贵荣：群众看公安，主要是看破案效率。实事求是地讲，这些年我们有50%以上的案件没有侦破。大案、命案一般都侦破了，但今年有一起命案没有破，这在当地引起了不安。

另外，在去年9到10月，瓮安县城就连续发生了四起爆炸案，让人们恐慌不已。爆炸都是发生在城里，三起是把炸药包放在楼梯间引爆，一起放在小路上引爆，都没有造成人员伤亡。可以看出疑犯是想造成社会影响，不想伤人。

我们分析原因主要是对政府部门和公安不满，对社会不满，想要发泄仇恨和气愤。因为没有侦破这起连续爆炸案，民众对公安的埋怨很多，大家觉得社会不稳定，觉得公安人员都没出息。公安的威信自此扫地，这是我们的责任。

但作为公安，这两年我们的非警务活动比较多，这不是我们的问题。比如，遇到群体事件就出动警察，这种“得罪”老百姓的事，都得我们去做。

我计算过，这几年，针对群体事件，我们出动百人以上的大行动就有五次。这其中包括矿权纠纷、移民搬迁、房屋拆迁等等。我们几乎把人都“得罪”完了。

比如2004年，为移民纠纷，我们一年里就出动了好多次。最后造成移民包围了龙潭乡政府。我还记得那是2004年12月16日，那天差不多有五六十人去砸乡政府。

起初，是副县长带着一帮干部去做群众工作。移民们不理解，不让官员走，扣下了。我们公安赶去营救，怕矛盾闹大，没敢进去。后来，县长、县委副书记都下去，全被扣下了，不救不行。

解救时，警察和移民发生了冲突，最终伤到了几个移民。我们刚出来，就听说移民组织了上百人，把乡政府给砸了。

2007年10月以后，县里把移民安置到城里，他们开始建房子。一些移民和开发商私下达成协议，开发商帮助们建房子，不要钱，建好后的房子双方分。

这个事情，县里的某些部门可能早就知道，他们不管。当有些房子建到五六楼了，这时候才说他们违规，要强制拆除，城里一共涉及两百多户，又让我们去，搞得我们在库区移民中，抬不起头。

我曾经和县里的一位书记一同反对，觉得不能再这样伤害移民了。

中国新闻周刊：你觉得公安的权威是什么时候消失的？

申贵荣：我们的权威早就没有了。我们机关经常被冲击，比如，去年4月，玉华乡村民和矿产开发商发生矛盾，我们去调查，最后以扰乱社会罪，抓了几个村民。这下子，玉华乡的村民不干了，一下子纠集了好多人来冲击我们县公安局刑警大队。

我当时正因膀胱癌在医院开刀，听到这个消息非常悲观，做了这么多年警察，出现这种事，真是公安的耻辱。

中国新闻周刊：6年来，你对瓮安的治安什么印象？

申贵荣：瓮安的治安不好。还有一个原因，就是吸毒的比较多，登记在册的就有530多人。实际数字肯定更大。另一方面，这里艾滋病患者也很多。据不完全统计，差不多有100多人。这个数字相当惊人。

中国新闻周刊：为什么各方的社会矛盾都在这两年集中地出现了？

申贵荣：随着瓮安经济的发展，这两年建水库，安置移民，工作从2004年开始，一直到2006年才逐渐平息下去。而其后的持续一年多，移民们在闹。

另一个是磷矿，瓮安的经济建设主要靠它，这两年矿业发展越来越大，老百姓冲突就越来越多。

瓮安还有煤，这两年煤价疯涨，矿主与当地老百姓的关系日益脆弱。双方利益出现冲突，政府就让公安介入。

中国新闻周刊：当地人都说这里公安打黑手段偏软，比如玉山帮，在这里生存了近20年了，你怎么看？

申贵荣：瓮安黑社会比较严重，没有将黑社会打压下去，这是我的责任。2005年初，我们就意识到带黑社会性质团伙在这里比较严重。

于是，我们在全州第一家成立打黑除恶办公室，局里调来一批尖子组织打黑除恶的专项斗争。起先效果还是比较明显的，还是打掉了一些团伙，但到后来，遇到玉山帮这个团伙，我们明显感觉力不从心了。

我们认为是领导的问题，于是换了好几个。到最后换了一个搞禁毒的领导，总算才摸清楚这个帮派的组成。

中国新闻周刊：你认为打黑不力的原因是什么？

申贵荣：我和政委曾分析，我们觉得是当地人办当地案件，打不开情面。

因为本地公安认识黑帮的人，尤其是黑帮的老大。我们虽然没有查清楚到底哪个人被腐蚀，但可以肯定地说，公安内部的人和黑帮之间，是有纠结的。

有一次，我们组织刑警队的人去抓赌，把人组织好了，由于赌博在乡下，从城里要走1个多小时的路。结果，我们才出动了10分钟，线人就打电话过来说，赌徒已全部跑了。

中国新闻周刊：2002年你来这里的时候什么样？

申贵荣：我不记得了，我只记得组织上当时让我来这里时对我说，那个地方很复杂，你个老同志过去，去压压阵。没想到最终这个结果。 (钱真)