温家宝下巴不停微颤 回答六四敏感问题

你知道柴玲最后在广场上说的那句话吗？ 柴玲说什么话，有那么大的能量？

不只是中共宣布戒严和动乱,罗马尼亚共产党也是这么干的,只不过罗共倒台了,中共没有.中共也只能做到答应清理腐败,可是民运是要中共下台,在这点上中共是不可能退台的.人民日报423把民运说成动乱,说明当时民运已经有一定的规模了.这场悲剧,断送了中国民主发展的进程,并且西方对中国武器禁运,直到今天仍未结束. 民运并没有要求中共下台，只是要求改革，这也是“六四”失败的主要原因之一。

看来你已经找到了其中的关键。所以中国政治改革的重要一步一定是修宪： 第一条 中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。 社会主义制度是中华人民共和国的根本制度。禁止任何组织或者个人破坏社会主义制度。 第六条 中华人民共和国的社会主义经济制度的基础是生产资料的社会主义公有制，即全民所有制和劳动群众集体所有制。社会主义公有制消灭人剥削人的制度，实行各尽所能、按劳分配的原则。 中国《宪法》赋予人民的基本权力至今没有兑现。所以，不结束一党专制，《宪法》和法律都是废纸，中外共产党政权都证明了这一点。不结束一党专制，依法治国就是一句空话。

你有什么根据说“王，柴等人怂恿群众上”？ 你知道柴玲最后在广场上说的那句话吗？

"皆为利来" 我怀疑你是否经历过六四，你是否清楚六四事件的来龙去脉，因为你所讲的话要么在开黄腔，要么不着边际，如果你真的不懂，就不要在这里瞎扯了！ 过来的人，一看就知道是在瞎掰，不必理会他了。

时间先后很重要吗？ 就算是部队自卫，也杀不了这么多人吧？ 找个借口吧，好大开杀戒。 你下了戒严令，杀了这么多人（或许你认为不多），当然以后就不会死人了，大家都逃了嘛。 如果不下戒严令，不一下杀很多人，你认为以后还要慢慢再杀，是不是这个意思？ 谁能保证共产党以后不再杀人呢？它只要认为你威胁它的政权了，就要杀。认为要树立威信了，也要杀人。要使自己解脱困境，也要杀人。 这样矛盾就解决了，是吧？ 因此就“和谐“了。 "皆为利来" 我怀疑你是否经历过六四，你是否清楚六四事件的来龙去脉，因为你所讲的话要么在开黄腔，要么不着边际，如果你真的不懂，就不要在这里瞎扯了！

你说的基本上是事实。 实际上，王丹等人根本就没有能力让大家撤离。抗议学生和民众之所以不肯撤离广场的主要原因，就是政府把民运定性为动乱，不肯作出任何让步，使矛盾激化。 不只是中共宣布戒严和动乱,罗马尼亚共产党也是这么干的,只不过罗共倒台了,中共没有.中共也只能做到答应清理腐败,可是民运是要中共下台,在这点上中共是不可能退台的.人民日报423把民运说成动乱,说明当时民运已经有一定的规模了.这场悲剧,断送了中国民主发展的进程,并且西方对中国武器禁运,直到今天仍未结束.

往后？大家相信"共产党不会向手无寸铁的学生和平民开枪”，结果开了。就是这么简单。 很好呀，这是一个实例； 后来呢？

说的基本是实际情况。 从两方面看来，共产党也是尽了自己的“最大努力“去克制“屠杀冲动“，学生和平民也是尽了最大努力，来和平争取自己的权力。 分析下来的原因在于：共产党对于政府这个概念的理解不同一般。我们一般认为政府就是纳税人的服务机构，受雇于纳税人。纳税人是不是主，政府是仆。 而很明显共产党认为自己是“人民政府“，所以这个政府是人民意志的体现，所有的人民必须服从并服务于这个“政府“。反对政府就是反对人民，所以就可以象切除身体的肿瘤一样切除这些人。 理解了共产党对于“政府“的认识，就可以明白为什么共产党杀人随意了。看来脱离和共产党的一切联系，真是必要的， 看来你已经找到了其中的关键。所以中国政治改革的重要一步一定是修宪： 第一条 中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。 社会主义制度是中华人民共和国的根本制度。禁止任何组织或者个人破坏社会主义制度。 第六条 中华人民共和国的社会主义经济制度的基础是生产资料的社会主义公有制，即全民所有制和劳动群众集体所有制。社会主义公有制消灭人剥削人的制度，实行各尽所能、按劳分配的原则。

当时双方本来就是不平等的地位。要实质性谈判根本就是一厢情愿。从谈判结束，到学生无法达成一致，不肯撤离广场，到动乱定性。整个事件已经像失败开始转化。后面学生的行为是无目的的。而中共保守派的行动是明确的。到最后开枪不过是条件成熟后的必然。 这场悲剧本来可以避免。但是太多的偶然和必然在其中，如果学生给党内民主派时间，如果后来没有海外华人大量的钱物资源使得学生能够继续留在广场（运动也是要钱粮，士气的）；如果...... 其实没那么多如果，事情失控，保守派（老的一辈）为了维护政权和国家稳定，决定镇压反革命暴乱。有人被打死了，有人出逃了，有人被清算了。 中共继续坚持自己的立场，海外民运坚持自己的正确性。 这就是六四。 说的基本是实际情况。 从两方面看来，共产党也是尽了自己的“最大努力“去克制“屠杀冲动“，学生和平民也是尽了最大努力，来和平争取自己的权力。 分析下来的原因在于：共产党对于政府这个概念的理解不同一般。我们一般认为政府就是纳税人的服务机构，受雇于纳税人。纳税人是不是主，政府是仆。 而很明显共产党认为自己是“人民政府“，所以这个政府是人民意志的体现，所有的人民必须服从并服务于这个“政府“。反对政府就是反对人民，所以就可以象切除身体的肿瘤一样切除这些人。 理解了共产党对于“政府“的认识，就可以明白为什么共产党杀人随意了。看来脱离和共产党的一切联系，真是必要的，

保证就是保证嘛！ 也没有听到他说什么附加条件，对吧？ 不过共产党说话一向不算数，相信的人又倒霉了。 北韩核武。美国保证把北韩从邪恶国家名单上删除，哄着北韩把核武设施撤掉后，马上翻脸不认账。 可怜小金玩玩弄西方世界这么多年，临死相信一回，却被耍了。 搞政治，谁也没比谁好多少，谁也不比谁更值得相信。 谁相信了，谁就傻了。就像64坚持到最后的学生，被他们的头领彻底抛弃一样，死了都白死。

即使结束示威，共产党搞秋后算账总能找到借口，这已经被中外历史证明了。双方不进行实质性的谈判和互相让步，“结束示威，平和解决”就是一句空话。 当时双方本来就是不平等的地位。要实质性谈判根本就是一厢情愿。从谈判结束，到学生无法达成一致，不肯撤离广场，到动乱定性。整个事件已经像失败开始转化。后面学生的行为是无目的的。而中共保守派的行动是明确的。到最后开枪不过是条件成熟后的必然。 这场悲剧本来可以避免。但是太多的偶然和必然在其中，如果学生给党内民主派时间，如果后来没有海外华人大量的钱物资源使得学生能够继续留在广场（运动也是要钱粮，士气的）；如果...... 其实没那么多如果，事情失控，保守派（老的一辈）为了维护政权和国家稳定，决定镇压反革命暴乱。有人被打死了，有人出逃了，有人被清算了。 中共继续坚持自己的立场，海外民运坚持自己的正确性。 这就是六四。

这句话的前提是学生结束示威，事态平和解决，你认为最后成为留血事件，还能善了？ 即使结束示威，共产党搞秋后算账总能找到借口，这已经被中外历史证明了。双方不进行实质性的谈判和互相让步，“结束示威，平和解决”就是一句空话。

如果你没有经历过那段历史，你就需要好好学习一下。王丹没有能力让民众做什么。这是一种势，只能上不能下。他完全没有自主权。开枪是戒严令5.20发出后近半个月后的事情，而4.26事情已经被定义成动乱了。学运是4.17开始的。看看时间的跨度和影响的程度。整个社会处于全面瘫痪的局面。而其中事件的发展也是以一波三折。 你说的基本上是事实。 实际上，王丹等人根本就没有能力让大家撤离。抗议学生和民众之所以不肯撤离广场的主要原因，就是政府把民运定性为动乱，不肯作出任何让步，使矛盾激化。

“六四”前中共领导人保证不会秋后算账，谁信谁就倒霉。这肯定还不是最后一个事件。 你的意思是,第二个六四?我看不可能,因为民运在八九六四被杀成这样,谁还敢再这样在开始一起新的民主运动?没人,除了在镇压地方独立以外,否则不可能. 六四中共是不敢平反的,因为一旦平反,就会招来很大的冲击,比如说,否决了邓小平.

这句话的前提是学生结束示威，事态平和解决，你认为最后成为留血事件，还能善了？ 保证就是保证嘛！ 也没有听到他说什么附加条件，对吧？ 不过共产党说话一向不算数，相信的人又倒霉了。

“六四”前中共领导人保证不会秋后算账，谁信谁就倒霉。这肯定还不是最后一个事件。 这句话的前提是学生结束示威，事态平和解决，你认为最后成为留血事件，还能善了？

你连列出三反五反的勇气都没有，凭什么说共产党反错了？ 这么多的运动，共产党自己都承认“扩大化，被四人帮利用。。。“，只有这个三五反你有疑问，那你就说说共产党怎么反对了。

往后数，还有呢，不过，希望你指出最后一个事件，表现“谁在哪个问题上相信共产党，谁就倒霉”， 好不好？ “六四”前中共领导人保证不会秋后算账，谁信谁就倒霉。这肯定还不是最后一个事件。

为什么政府不让抗议民众早点撤离天安门广场？王丹有那么大的能力让民众撤离？ 如果你没有经历过那段历史，你就需要好好学习一下。王丹没有能力让民众做什么。这是一种势，只能上不能下。他完全没有自主权。开枪是戒严令5.20发出后近半个月后的事情，而4.26事情已经被定义成动乱了。学运是4.17开始的。看看时间的跨度和影响的程度。整个社会处于全面瘫痪的局面。而其中事件的发展也是以一波三折。

如果世界真有其他地方能安置这么多中国人，宁愿看到所有的中国人都移民过去，中国大地就让给你们共产党自己玩去。 共产盗贼党还真希望中国大陆人民对共产盗贼党有这么宽恕吧。

杀人?不见得,另外三个还是有的,在要打倒一个政府前出现这种事很正常,东欧共产党倒台前,也是很混乱的. 有这回事,不过有些军队仍开了枪,造成严重伤亡.PLA是人民子弟兵,抗洪,地震灾的表现,证明了这点. 民运被民主冲昏了头脑,根本无法意料到会出现到那种局面,而在他们知道镇压要开始后,却选择了逃避,而不是和学生守卫天安门广场. 天安门广场没有死人?那么风雨稻草人的图片是怎么回事? 我承认中共是人民政权,但是维护政权导致死伤惨重,不仅大跌了中共的声望,武器禁运接着来,说到底,民运付七分责任,李鹏已答应学生清理腐败,可学生拒绝后撤.

如果共产党不下令开枪，哪里还有什么悲剧？ 所有的学生当时都不相信共产党会对手无寸铁的学生和平民开枪，因为从来没有过。就是“天安门事件“的时候，也不过是叫“工人纠察队“用棍子打散人群，这还是在毛的铁腕统治时期。 要说学生有错，就是错在：相信共产党不会开枪。这一点他们绝对的错了。赵紫阳知道内幕，所以出来叫大家离开，言辞恳切，当时温家宝也在场。 所以有人说：谁在哪个问题上相信共产党，谁就倒霉。我同意这样的看法。 “六四”前学生和市民有很多理由相信戒严部队不会对人民开枪。 （1）1949年毛泽东领导的解放军和平进入北京，没有向人民开枪，受到市民的夹道欢迎。 （2）1976年天安门抗议事件，虽然被毛泽东和四人帮镇压，许多人受伤和被捕，但是警察和民兵没有没有向人民开枪。 （3）1989年5月北京实施戒严后的两个星期，军队没有开枪，学生和市民依然昼夜进行抗议活动。 “六四”人们犯了一个最大的错误，就是以为邓小平和李鹏不可能比毛泽东和四人帮更残酷，人民子弟兵不会向人民开枪，最多用催泪弹和象皮子弹驱赶抗议民众。

当然到了现在，大家都相信共产党是会开枪的，谁还愿意冒着生命危险去谈什么民主，或者争取民主？ 大家首先想到出国，出不了国的就是捞钱，准备出国，谁还管他人。道德当然就下滑。 中共以为这样就可以成为“和谐社会“了。可是它忘了，或许知道也没有办法，道德低下的人群，是什么坏事都干得出来的。所以现在社会问题百出，到处都是不安定因素。 没有道德作为根基，就想国泰民安？ 你倒置了本末。道德沦丧是中国的政治制度和资本主义发展的结合导致的。中国的政治走社会主义道路还能被有效约束，一旦走资本主义道路必然成了蒋介石的国民政权和康熙时代的政府同样无能为力。即便当时很多人也相信一定会开枪，并且支持开枪稳定社会局面。事件到了后来，整个广场就处在抢班夺权的混乱场面。你可以去回顾这段历史，很多录像资料的。如果是今天发生，也许用得是橡皮子弹。但是任何政府是无法容忍让一个国家的安全陷入危机。就国家安全这条每个国家政府可以做出的选择其实是不多的。 暴力是政治的失败，不管从当事的两方任何一边看，都是失败者。

政权是人民的政权，维护人民的政权是共产党的天职。 其他该说的都说了。 政权是人民的政权，所以为了维护政权，杀再多的中国人（当然可以先把他们定义成什么什么分子）也在所不惜，对吧？怪不得，要中国人死3千万来换政权呢。 如果世界真有其他地方能安置这么多中国人，宁愿看到所有的中国人都移民过去，中国大地就让给你们共产党自己玩去。

你出来了？ 点到你痛处了？不是吗？ 我再重复一下： 如果王丹早点让群众撤离现场，就可避免那场悲剧。 可是王，柴等人明知有危险却怂恿群众上，自己溜走了，相比之下，范跑跑比王跑跑逊色多了！ 你有什么根据说“王，柴等人怂恿群众上”？

可以想象老先生说时嘴唇打抖，口涎滴漏，话都抖不伸展！

要说六四就必然联想到王跑跑！如果王丹早点让群众撤离现场，就可避免那场悲剧。 可是王，柴等人明知有危险却怂恿群众上，自己溜走了，相比之下，范跑跑比王跑跑逊色多了！ 为什么政府不让抗议民众早点撤离天安门广场？王丹有那么大的能力让民众撤离？

时间先后很重要吗？ 就算是部队自卫，也杀不了这么多人吧？ 找个借口吧，好大开杀戒。 你下了戒严令，杀了这么多人（或许你认为不多），当然以后就不会死人了，大家都逃了嘛。 如果不下戒严令，不一下杀很多人，你认为以后还要慢慢再杀，是不是这个意思？ 谁能保证共产党以后不再杀人呢？它只要认为你威胁它的政权了，就要杀。这样矛盾就解决了，是吧？ 因此就“和谐“了。 首先，你这种共产党杀人的逻辑和说法是荒谬的。 有暴徒杀人、放火、掀翻汽车、对着戒严部队狂扔石头，你的意思放任不管？不要下戒严令？ 部队没有自卫，如果自卫，可以想象那将是什么结果。多少戒严部队子弟兵正是因为纪律严明、宁可自己受伤、流血直至牺牲都没有还手。这就是我们的人民子弟兵。你不必在这里混淆视听。 百般劝说、对话无效，发布了戒严令高自联头头仍旧置若罔闻，在反华势力的支持下裹胁着学生誓死要与政府对抗下去，你认为会和平收场？ 但即使局面发展到那么糟，戒严部队和武警还是非常克制的，因为他们知道，有很多不明真相的学生和群众被裹挟在当中。因此，六四广场没有死人。 政权是人民的政权，维护人民的政权是共产党的天职。

六四的逻辑没那么简单。就是两方对抗，最终学生走向无政府主义，事态失去控制。开枪是不应该，中国政府要对开枪负责。但是这一运动彻底断送了中国政治民主化的进程。无非是一个历史的错误。整件事情如果没有外部干预，也许会简单很多。可是政治事件从来不是单一事件，无非是多方脚力的平衡。 且不说当年谁对谁错；就是今天，民运回国问一下民意，有多少人还支持他们？这是一个现实的社会，更加不要说中国在六四后整个政治改革处于停滞。这当然是共产党的错。但是民间的声音到今天才重新在民间响起，整个社会的道德水准下降到最低。没有利益，有人给你平反？ 当然到了现在，大家都相信共产党是会开枪的，谁还愿意冒着生命危险去谈什么民主，或者争取民主？ 大家首先想到出国，出不了国的就是捞钱，准备出国，谁还管他人。道德当然就下滑。 中共以为这样就可以成为“和谐社会“了。可是它忘了，或许知道也没有办法，道德低下的人群，是什么坏事都干得出来的。所以现在社会问题百出，到处都是不安定因素。 没有道德作为根基，就想国泰民安？