不算不知道：改革前中国GDP是多少？

首先，这里面有水分。时任国家统计局长的李德水说，全国省级统计数据约有四成水分，县级高达八成。如果再扣除环境污染的成分，按照中科院的计算，大幅缩水的GDP还要再缩减七成八，而且还以每年两千亿美元利润的形式流向海外。更值得关注的是，中国这种资源贫穷国家的经济发展模式所造成的能源浪费是日本的九倍。其他问题如固定资产投资效益低、四分之一城镇有着严重的政绩工程等更是不胜枚举。 其次，有些产业是以前没有或基本不计算产值的，例如，变相的色情业，以前是没有的。如果算第三产业，每年便会使产值增加6000多亿元。房地产开发业去年的产值是2.96万亿元，而以前大多是福利房，产值是算得很低的。有些农田基本建设甚至不算产值。此外，还有个国防工业算不算在内的问题。这样算起来，比工农业总产值，恐怕后30年并不比前30年高。近几年的财政收入是2万亿元左右，而1978年是1132亿元。以物价30年来上涨10倍计算，1132亿元相当于1万多亿元。30年增长不到一倍，这从实质上说明后30年的经济增长率是不高的。 1.8万亿的外汇储备，其实大部分不属于中国，而是属于那些在中国投资发财的外国投资者（出口换汇的"主流"是外资）。外资把在中国生产的产品出口国外，换到的外汇或者进口一点外国高价货，或者就直接卖給中国银行（利用中国外汇监管的漏洞），换取人民币再生产再出口。于是本来是属于外资的中国外贸顺差，本该由外资自行平衡，现在全推给了中国，成了中国的外汇顺差、储备，由中国背着"白条"，承担汇率损失。外资则可以实现国际贸易罕见的单边出口，近乎无偿地拿走中国财富。2005至2007年底，国家外汇储备约增加了1万亿美金，由于贸易顺差被严重高估，其中48%属于热钱，数额在5000亿美元左右。2008年的前几个月，热钱增速加快，约有2000亿美元热钱流入中国。除了正式渠道观察到的这部分资金，地下钱庄和其他渠道进入市场的热钱规模在4000亿美元左右。 （据李必胜：人人都应提问和回答的七大问题）

你说的对, 中国也就相当于100多年前的美国 你怎么连个造谣都不会，我这样说过吗？不说别的100多年前的美国有两弹一星吗？！ 真是搞笑，“中国相当于100多年前的美国”？！

你说的，西方列强也好不到哪里去，至少在1962年美国女作家雷切儿·卡逊的代表作《寂静的春天》出版之前，也是以烟囱高矗为“巨大成就”的，换言之，美国更有200多年的无保护环境意识的破坏环境的“巨大成就”，知道不，就是今天，美国也拒不签订《联合国气候变化框架公约》京都议定书！民选的所谓民主的美国真是个流氓国家。 你说的对, 中国也就相当于100多年前的美国

那只不过说明现在的人们越来越关注环境问题，越来越认识到环境污染的严重性而已。 而改革前的那个年代根本就对环境问题没有任何认识，他们所宣扬的“巨大成就”基本上都是以破坏环境来达成的，他们把冒着黑烟的烟囱看成了现代化的象征，把涸泽而渔当成了发展生产。 那是一个蒙昧的时代。 你说的，西方列强也好不到哪里去，至少在1962年美国女作家雷切儿·卡逊的代表作《寂静的春天》出版之前，也是以烟囱高矗为“巨大成就”的，换言之，美国更有200多年的无保护环境意识的破坏环境的“巨大成就”，知道不，就是今天，美国也拒不签订《联合国气候变化框架公约》京都议定书！民选的所谓民主的美国真是个流氓国家。

那只不过说明现在的人们越来越关注环境问题，越来越认识到环境污染的严重性而已。 而改革前的那个年代根本就对环境问题没有任何认识，他们所宣扬的“巨大成就”基本上都是以破坏环境来达成的，他们把冒着黑烟的烟囱看成了现代化的象征，把涸泽而渔当成了发展生产。 那是一个蒙昧的时代。 你的这段话是客观的.

说环境破坏比改革开放前严重，而且是越来越严重，恰恰是改革开放后20多年后才被逐步认识到的，也是赞同改革开放的精英们说的，是中国和世界公认的，因此，很遗憾，你的所谓“中国的环境绝大部分都是那个年代破坏的”只能算异端邪说。 那只不过说明现在的人们越来越关注环境问题，越来越认识到环境污染的严重性而已。 而改革前的那个年代根本就对环境问题没有任何认识，他们所宣扬的“巨大成就”基本上都是以破坏环境来达成的，他们把冒着黑烟的烟囱看成了现代化的象征，把涸泽而渔当成了发展生产。 那是一个蒙昧的时代。

别胡吹了！ 中国的环境绝大部分都是那个年代破坏的。 看看当时的记录片，代表社会主义优越性的是光秃秃的土地上耸立的无数冒着滚滚黑烟的烟囱。 乱砍乱伐，毁林造田，填湖造田，还自以为光荣得很。 还有一部记录片是专门讲社员们在洪湖怎么用排铳打野鸭的，什么“野鸭全身都是宝”，后来洪湖的野鸭绝迹了30年（再宝也宝不起来了），直到这些年才重新看到野鸭。 那个年代除了民风淳朴以外，没什么值得大加赞扬的。 说环境破坏比改革开放前严重，而且是越来越严重，恰恰是改革开放后20多年后才被逐步认识到的，也是赞同改革开放的精英们说的，是中国和世界公认的，因此，很遗憾，你的所谓“中国的环境绝大部分都是那个年代破坏的”只能算异端邪说。

为什么这样？因为中国改革开发30年的环境破坏实在是太大了！如果再算上地下河流和土壤的污染，中国的绿色GDP年均增长率就无法同改革开放前29年比啰！ 别胡吹了！ 中国的环境绝大部分都是那个年代破坏的。 看看当时的记录片，代表社会主义优越性的是光秃秃的土地上耸立的无数冒着滚滚黑烟的烟囱。 乱砍乱伐，毁林造田，填湖造田，还自以为光荣得很。 还有一部记录片是专门讲社员们在洪湖怎么用排铳打野鸭的，什么“野鸭全身都是宝”，后来洪湖的野鸭绝迹了30年（再宝也宝不起来了），直到这些年才重新看到野鸭。 那个年代除了民风淳朴以外，没什么值得大加赞扬的。

为什么这样？因为中国改革开发30年的环境破坏实在是太大了！如果再算上地下河流和土壤的污染，中国的绿色GDP年均增长率就无法同改革开放前29年比啰！

环保总局国家统计局发布绿色国民经济核算研究成果 2006-09-07 国家环保总局和国家统计局今日向媒体联合发布了《中国绿色国民经济核算研究报告2004》。这是中国第一份经环境污染调整的GDP核算研究报告，标志着中国的绿色国民经济核算研究取得了阶段性成果。研究结果表明，2004年全国因环境污染造成的经济损失为5118亿元，占当年GDP的3.05%。虚拟治理成本为2874亿元，占当年GDP的1.80%。环保总局副局长潘岳与国家统计局局长邱晓华指出，由于部门局限和技术限制，已计算出的损失成本只是实际资源环境成本的一部分，一个完整的绿色GDP还需要更为艰苦的工作。 绿色国民经济核算（简称绿色GDP核算）是指从传统GDP中扣除自然资源耗减成本和环境退化成本的核算体系，能够更为真实地衡量经济发展成果。国家环保总局和国家统计局于2004年3月启动这一项目。两年中，技术组对各地区和42个行业的环境污染实物量、虚拟治理成本、环境退化成本进行了核算分析，结论认为，2004年因环境污染造成的经济损失为5118亿元，占GDP3.05%。其中，水污染的环境成本为2862.8亿元,占总成本的55.9%,大气污染的环境成本为2198.0亿元,占总成本的42.9%；固体废物和污染事故造成的经济损失57.4亿元,占总成本的1.2%。 潘岳与邱晓华共同介绍说，完整的绿色国民经济核算至少应该包括5大项自然资源耗减成本（耕地资源、矿物资源、森林资源、水资源、渔业资源）和2大项环境退化成本（环境污染和生态破坏）。由于基础数据和技术水平的限制，此次核算没有包含自然资源耗减成本和环境退化成本中的生态破坏成本，只计算了环境污染损失。环境污染损失成本包括20多项，此次核算仅算了其中的10项（大气污染造成的健康、农业和材料损失，水污染造成的健康、工农业生产、人民生活和污染型缺水损失，以及固废侵占土地造成的经济损失等），地下水污染、土壤污染等重要部分都没有涉及。总的来说，这次核算的结果只是整个结果的一部分。而且，在已经核算出的10项损失中还存在低估和缺项的问题。即便如此，损失也已经占到GDP的3.05％，数字非常惊人，说明环境形势十分严峻。 除了污染损失，此次核算还对污染物排放量和治理成本进行了核算。结果表明，如果在现有的治理技术水平下全部处理2004年点源排放到环境中的污染物，需要一次性直接投资约为 10800亿元，占当年GDP的6.8%左右。同时每年还需另外花费治理运行成本2874亿元（虚拟治理成本），占当年GDP的1.80%。而我国“十五期间”环境污染投资仅占GDP的1.18%，差距很大。

你还知道这个，已经不错了。建议你安个免费的TeamViewer，让志愿者远程为你清除维护你的系统吧，相信51愿为残疾人服务的志愿者还是很多的。 您又犯忌了！咋又提“屎”字？总三句不离本行。 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------有进步！ 😁

内存又不够用了。垃圾，病毒太多。 😁 你还知道这个，已经不错了。建议你安个免费的TeamViewer，让志愿者远程为你清除维护你的系统吧，相信51愿为残疾人服务的志愿者还是很多的。

昨天刚给它买了治脑残的脑黄金，也不知道这傻孩子按时吃了没？ 肯定没有按时吃，八成是吃它的嗜好去了——YY而忘记吃药了。

好久没见你爹教训你了。是不是又要再呵斥和教训一番才能收敛点啊？ 😁 😁 😁 昨天刚给它买了治脑残的脑黄金，也不知道这傻孩子按时吃了没？

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说毛主席时期饿死三千万人没完没了。据我知道非洲是灭绝了至少一亿人，美洲至少一亿人，计划经济是三千万吗？我们估计没有这么多，最多一二百万。他们说饿死一个也不成，说那个话就没有意思了。现在市场经济下，一年车祸十五万，艾滋病这都能统计出来的，自杀每年三十万已遂，未遂150万。矿难死的更多了，那你说死一个也不成，这完全是市场经济社会干的。矿难死的怎么就不说了，至少几万人，私了的还有嘛。这些人对我们民族对国家有偏见，在学界占主流，他们说话这么多的传媒、报纸、电视台给他们说。 要翻西方殖民主义历史，他们搞原始积累，速度比我们慢，美国、英国没崩溃过。但是他们历史上杀那么多人，不道德，很肮脏的，高尚这一条，至少在近代不属于西方，属于中国，中国最高尚的就是社会主义这段，全体人民勒紧裤腰带，生活那么低，用自己力量搞重工业，没有对外掠夺。中国人到现在不敢说，没有人敢说，说都不敢说。咋回事？思想上真正独立了吗？毛泽东敢说，骂美国人。这三十年，你瞧中国人洋奴有多少。连句基本话都不敢说。我刚说中国要向世界移民全球化，大家马上说这不行，这叫黄祸。 包括拥护共产党的，爱国的人也用西方名词说话，叫黄祸。这世界有黄祸吗？那是历史上蒙古人打欧洲的结果，我们汉族人没干过。中华民族是汉族为主体的，是蒙古帝国干了那一段。世界上有没有白祸？五百年来世界上是不是白祸，白种人全世界移民，建立了多少白种人国家，杀了多少土著人，他们为什么不叫白祸？华人在印度尼西亚天天受气。华人在什么地方给谁咱们灾难了？在美国不过两三百万人。从来没有人说历史上有白祸。除了白种人扩张、杀人，卖鸦片，卖白面，鸦片战争就是白祸。历史学家没有一个人敢说这种话。 计划经济时期，很高尚的一个时期，中国人民自己付出两代人牺牲，换来中国不挨打，七次战争全打赢。靠自己的力量，人民是很穷，为此付出代价，牺牲的自由、牺牲了恋爱和个人幸福，确实做出无数的牺牲，甚至被整死那么多人，只能看作一种牺牲，就是我们全民族做出巨大牺牲，但是我们比西方人要高尚。

炼钢原料:铁矿石(含铁量不知,可能7%),萤石(增加铁的流动性),石灰(不知用途),锰矿石(少量),焦炭,等等用高炉炼钢,不停吹氧,那时企业6000人(冶炼厂都比较大),用大量的原材料和人工就是练出5吨钢,就这还有许多废品,冶炼时冒出大量矿石褐黄色的烟,老先生希望你将我的话考证一下,三门峡的确不能排沙,那么泥沙跑哪去了,还有山东的许多地方原是是黄河泥沙冲积出来的(三门峡建成前),还有没日没夜炮轰金门,是一种井冈山土匪作风(毛主席在井冈山将有钱人打死,分土地给没有技能挣钱的穷人和懒人,再霸占他们的妻女,还在井冈山和延安种大烟以支持他们财政) 原来这个小朋友家的钢铁厂连炼钢和炼铁都是混在一起进行的，这可是世界超一流水平耶，美国、日本等国正在研究此类技术，目前尚未研究出来。 三门峡就算不能排沙（其实是可以的，如果不能，三门峡水库早崩坝了），能淤积的也是黄河中上游，地上悬河主要是指黄河中下游。小朋友记住了，不要再犯这类常识性的错误。

您没见过大炼钢铁那阵子的小窑炉？ “三年自然灾害：饿死几口人，您不知道？😁 炼钢原料:铁矿石(含铁量不知,可能7%),萤石(增加铁的流动性),石灰(不知用途),锰矿石(少量),焦炭,等等用高炉炼钢,不停吹氧,那时企业6000人(冶炼厂都比较大),用大量的原材料和人工就是练出5吨钢,就这还有许多废品,冶炼时冒出大量矿石褐黄色的烟,老先生希望你将我的话考证一下,三门峡的确不能排沙,那么泥沙跑哪去了,还有山东的许多地方原是是黄河泥沙冲积出来的(三门峡建成前),还有没日没夜炮轰金门,是一种井冈山土匪作风(毛主席在井冈山将有钱人打死,分土地给没有技能挣钱的穷人和懒人,再霸占他们的妻女,还在井冈山和延安种大烟以支持他们财政)

毛主席教导俺们：不许放P！ 😁 好久没见你爹教训你了。是不是又要再呵斥和教训一番才能收敛点啊？ 😁 😁 😁

您没见过大炼钢铁那阵子的小窑炉？ “三年自然灾害：饿死几口人，您不知道？😁 你明知道那不是什么文革时期的事，而且那位小朋友说的是钢铁厂，不是小窑炉。

这位小朋友，虽然本人和你一样不喜欢文革，但看了你的帖子，还是忍不住要说点实话。 三门峡工程，1960年就峻工了，离文革还早呢，花费也并没有你说的那么吓人。 黄河成为空中悬河是长年淤积和长年加高固堤的结果，不是三门峡工程引起的。三门峡工程引起的淤积和空中悬河完全是两回事。 一炉钢只能炼5吨？我不知道你家是哪个钢厂的，难道你们那儿的炼钢炉的容积只有1立方米？ 还有上次那个吃饱饭的问题，那个时候为了备荒备战，国库里要储备好几年粮食，怎么会让老百姓吃不饱？ 你自己完全是凭印象在说话嘛！ 从1949年到1978年，中国的重工发展绝对超过了香港、台湾，金门炮战，能够保持没日没夜地炮击就是一个例证。 您没见过大炼钢铁那阵子的小窑炉？ “三年自然灾害：饿死几口人，您不知道？😁

你不知道，说这种话的，准确地说，这只能是狗的意思，人怎么可能会这么狂吠呢？！ 推荐阁下去看看51一怎么养狗的名篇，就知道怎么识别51之外的洋狗和在51的各色土狗、野狗、杂种狗，特别是充分认识狗总是改不了好吃屎的嗜好啦！ 您又犯忌了！咋又提“屎”字？总三句不离本行。 😁

原作者没有在基层呆过，文革期间具有代表性的工程就是三门峡工程，其造价是小浪底的36倍，功效只是小浪底90分之一，长期的泥沙不能排泄使得黄河成为空中悬河，另外我是炼钢企业的子弟，知道那时的一炉钢只能炼5吨，炼成后倒入模具形成钢胚，在经过一次次加热扎细，最后形成成品，1978年的日本一炉钢炼50吨，2个小时，连铸直接形成成品。我要高速一件事实，1949年，亚洲的最高楼在上海，到了1978年比香港和台湾落后20年，难道文革期间比台湾和香港还发展快吗？作者没有在基层工作过，那时的知识分子就是臭老九，越穷越光荣，设备的确落后，在1978年几乎已有的全是落后的（相当西方40年代），引进的都是先进的。希望你从中国实际去写，不要凭想像去写。 这位小朋友，虽然本人和你一样不喜欢文革，但看了你的帖子，还是忍不住要说点实话。 三门峡工程，1960年就峻工了，离文革还早呢，花费也并没有你说的那么吓人。 黄河成为空中悬河是长年淤积和长年加高固堤的结果，不是三门峡工程引起的。三门峡工程引起的淤积和空中悬河完全是两回事。 一炉钢只能炼5吨？我不知道你家是哪个钢厂的，难道你们那儿的炼钢炉的容积只有1立方米？ 还有上次那个吃饱饭的问题，那个时候为了备荒备战，国库里要储备好几年粮食，怎么会让老百姓吃不饱？ 你自己完全是凭印象在说话嘛！ 从1949年到1978年，中国的重工发展绝对超过了香港、台湾，金门炮战，能够保持没日没夜地炮击就是一个例证。

原作者没有在基层呆过，文革期间具有代表性的工程就是三门峡工程，其造价是小浪底的36倍，功效只是小浪底90分之一，长期的泥沙不能排泄使得黄河成为空中悬河，另外我是炼钢企业的子弟，知道那时的一炉钢只能炼5吨，炼成后倒入模具形成钢胚，在经过一次次加热扎细，最后形成成品，1978年的日本一炉钢炼50吨，2个小时，连铸直接形成成品。我要高速一件事实，1949年，亚洲的最高楼在上海，到了1978年比香港和台湾落后20年，难道文革期间比台湾和香港还发展快吗？作者没有在基层工作过，那时的知识分子就是臭老九，越穷越光荣，设备的确落后，在1978年几乎已有的全是落后的（相当西方40年代），引进的都是先进的。希望你从中国实际去写，不要凭想像去写。

原作者没有在基层文革期间具有代表性的工程，造价是小浪底的36倍，功效只是小浪底90分之一，长期的泥沙不能排泄使得黄河成为空中悬河，另外我是炼钢企业的子弟，知道那时的一炉钢只能炼5吨，炼成后倒入模具形成钢胚，在经过一次次加热扎细，最后形成成品，1978年的日本一炉钢炼50吨，2个小时，连铸直接形成成品。我要高速一件事实，1949年，亚洲的最高楼在上海，到了1978年比香港和台湾落后20年，难道文革期间比台湾和香港还发展快吗？作者没有在基层工作过，那时的知识分子就是臭老九，越穷越光荣，设备的确落后，在1978年几乎已有的全是落后的（相当西方40年代），引进的都是先进的。希望你从中国实际去写，不要凭想像去写。

不要那么刻薄嘛，各抒己见不是？别人的都是垃圾，你拉的都成精华啦？ 😁 😁 😁 有一天你与女朋友在山中被野人抓住说：你们吃掉对方的大便就放了你们。你们很勇敢地做到了，归途中你女朋友大哭，你问其原因，女朋友伤心的说：你不爱我，不然你不会拉那么多！ 😁 😁 😁

语文作文中有一句子为：想起周总理常用的四个字：为人民服务。 语文老师没说什么，数学老师倒给了零分。 🙄

你才是放屁！49年后到现在我们家都吃饱饭，没一天饿着！尤其是文革，螃蟹大虾大米白面应有尽有。 你家吃饱不等于大家吃饱，也许你家的拿工资的多，我从60年到1983年就没有吃饱过。

你的意思是说，冻死的不是人，饿死的才算是人？ 😁 你不知道，说这种话的，准确地说，这只能是狗的意思，人怎么可能会这么狂吠呢？！ 推荐阁下去看看51一怎么养狗的名篇，就知道怎么识别51之外的洋狗和在51的各色土狗、野狗、杂种狗，特别是充分认识狗总是改不了好吃屎的嗜好啦！

当然。冻死的跟饿死的有本质的区别。........... 你的意思是说，冻死的不是人，饿死的才算是人？ 😁