范跑跑：我想改变中国的现有教育体制

汶川地震发生后，中国四川省都江堰市光亚中学教师范美忠写下了《那一刻地动山摇》文章，就自己在地震发生时先于学生跑出教室的行为作出解释：“我是追求自由和公正的人，却不是先人后己勇于牺牲自我的人。在这种生死抉择的瞬间，只有为了女儿才可能考虑牺牲自我，其他人，哪怕是我母亲，在这种情况下我也不会管。”

著名网络写手五岳散人在文章中提到“范跑跑”一词，自此，这称呼成为范美忠的一个身份标志。之后，范美忠因“没有从业资格证书”被原单位解聘。事隔半年后，“范跑跑”因重新上岗，又一次引起人们的关注。2008年12月23日，媒体披露，范美忠受聘于北京开华培训学校，担任文科教研室主任。此消息一出，就引起一片哗然。5天后，学校决定无限期推迟范美忠到开华学校任教上岗，为此向范美忠表示歉意。

2008年12月29日下午，返回成都的范美忠接受了《郑州晚报》独家责任记者的专访。

“我想用我的努力改变目前的教育体制”

郑州晚报：为什么要在这个时候选择到北京重拾教鞭？

范美忠：是学校联系我的。我还是比较喜欢老师这个职业，就答应他们了。如果学校不解聘，我不会放弃这份工作。

我目前最想去的学校是有一个好校长的公立名校，因为公立名校集中了中国最优秀的学生。有些老师教不了好学生，我会比较适合教他们。问题是，现在我这样的情况，这些学校不会要我。

郑州晚报：你怎么看待开华学校无限期推迟你上岗的做法？

范美忠：我理解他们的做法，学校有学校的难处。

郑州晚报：你毕业于北京大学，是应试教育的成功者，却一直对应试教育有不同看法，为什么还要做老师呢？

范美忠：我热爱教育事业，我想用我的努力改变目前的教育体制，可能我一个人的力量不够，但如果没有人做，永远也不可能改变。有关部门不让我当老师，我偏要当。

郑州晚报：你现在的生活如何？

范美忠：虽然几个月没有工作了，但以前有一点积蓄，生活还可以。每天我都会到茶馆看书，我喜欢安静的环境，周围没有熟人。

“我也有不高尚的权利”

郑州晚报：你在地震中的言论让舆论哗然，是不是超出了你的预料？

范美忠：是的，确实超出了我的预料，没想到会有这么大的反响，我只是说出了自己真实的想法。

郑州晚报：你为什么要说出来？

范美忠：我是故意说出来的，为什么不能说出来？我不喜欢虚伪。我看到太多外表崇高、内心虚伪的人，他们的话让我感觉肉麻，让我反感。有的人逃跑了没说出来，这样他还可以堂而皇之地去指责别人，但我宁愿选择用极端来体现一种真实，真实的极端。

郑州晚报：如果你预料到会有这么大的反响，还会说出来吗？

范美忠：我不知道。我想说的是，我不否认地震中确实有人舍己救人，但骂我的人都有舍己救人的精神吗？骂我的人又在地震中做了什么？如果自己做不到，还有什么资格去骂别人。骂我还不如去骂“豆腐渣”工程。

郑州晚报：“逃跑事件”后你被单位解聘了，你认为解聘你的原因是什么？

范美忠：教育部门说我是道德败坏。但我认为，主要是因为我的言论，而不是行为。在地震中逃跑的人太多了，生死关头，谁不想保住性命？为什么只处理我一个？就因为我说出来了吗？太可笑了。

郑州晚报：为什么可笑？

范美忠：我发表言论是我的权利，就算说我不高尚，我也有不高尚的权利。难道只能有一种声音吗？有不同的声音，才会有理性的想法，才利于整个社会的成熟、成长和发展。难道我们只能有“圣人化”的道德观吗？不要忘了，我们都是活生生、很真实的人。

“我用自己的方式表现了一种真实”

郑州晚报：作为一名老师，有没有想过你的做法会造成很大的负面影响？

范美忠：我的出现影响救灾了吗？不利于救灾吗？我觉得我起到的不是反面作用，而是正面作用。我们在地震中看到的只是感动、震撼和牺牲，难道灾难中都是好事情吗？现实不是这样的，其实地震中也有虚假、残酷的一面，有“豆腐渣”工程，有不团结的地方。我的出现，只是粉碎了这个美丽的肥皂泡，撕开了一些假象。我用自己的方式表现了一种真实。

郑州晚报：也就是说，你不后悔你在地震中的表现和言行，有没有反思过是不是真的错了？

范美忠：逃跑是人的一种本能反应，我不后悔，也不需要去反思。我无论是在现实中还是课堂上，从不会说自己都不相信的话，更不会道貌岸然、言不由衷。更重要的是，我说的话都是事实，只不过在一些人眼中，我的话不符合现阶段所谓的道德标准，我的言论打破了某种潜规则，他们容不下我，不能接受我。也可能是我的这种言论有点超前吧。

郑州晚报：如果当初因为你丢下学生独自逃生，而有学生在地震中遇难，你会难过吗？

范美忠：我当然会难过，会非常悲伤，但不会后悔，学生在地震中受伤或者遇难不是我的责任。

我的命就贱吗？不能得到保护吗？老师和学生都不应该牺牲，如果有人死了，只能证明房子抗震功能不行，所以我只会悲伤，不会后悔。

郑州晚报：公众通过这件事情认识了你，但是，范美忠变成了“范跑跑”，这样的称呼是不是伤害了你？

范美忠：这样的称呼肯定是对我的一种伤害，也是不公正和缺乏尊重的，这样的判断过于简单了。但我不在乎，我不在乎别人的看法和社会舆论。

“我是一个十分优秀的老师”

郑州晚报：你平时在学校对待学生怎么样？

范美忠：我对待学生很好，和学生的关系也很好。课外时间，经常带学生们打篮球、踢足球。当然了，我对学生的感情还谈不上爱学生，这一点我不想伪装，这是事实。

郑州晚报：你认为自己是个合格的老师吗？

范美忠：不只是合格，我是一个十分优秀的老师，可以说是中国最优秀的老师之一。我认为我的人格、品行都是一等的。难道说，只有老师身体残疾、牺牲生命才算是高尚吗？传授知识、启迪思想难道就不高尚吗？我觉得，我们的很多道德判断体系忽略了人最基本的东西。我教书很认真，从不收学生的贿赂，不利用学生家长办事。我们学校是个贵族学校，学生交的学费很多，但家长们邀请我出去玩，我都会把钱算清。我不是多么高尚，但我从最基本的做起。我的教学成绩也很优秀，相当多的学生都非常认可我。

“我希望能改变这个社会”

郑州晚报：有没有想过换一种思路，比如，针对地震逃跑一事低头？

范美忠：不，决不。地震中的所作所为，我不后悔、不低头、不妥协。我的道德没有问题，我觉得自己没有错。我有我的理想，理想是我继续活下去的支撑。

郑州晚报：有一天，这次大地震会成为一段历史被人们记录，而你范美忠也许会作为一个标志人物，一起被记录下来。

范美忠：我不会像一些人说的，被钉在历史的耻辱柱上，不会的，这是一个民族的灾难，而我在此时跳出来了。我将是一个复杂的符号，既不是正面的，也不是反面的。我会是地震中的一次思想事件。在这次地震中，那么多人都跑了，我会因为诚实而留下记号。我的做法会让大家想到，这个世界是不简单的，它不是那么单纯地一分为二。我范美忠会和我所做的节目、所写的言论一起，作为一个整体和大地震一起留下。

郑州晚报：都知道你有一个女儿，你很爱你的女儿。如果你的女儿长大了，发现一个曾经在地震当中率先逃跑的爸爸，并且表示不赞同，你会怎么跟她说这个事情？

范美忠：我现在教育孩子，不要求简单认同我的看法，我会跟她讨论，作为一个父亲，不要求我的女儿完全认同我的观念。

郑州晚报：没想过和大家活得一样？

范美忠：我骨子里就不会适应，如果强让我适应，我会痛不欲生。

郑州晚报：你怎么评价自己？

范美忠：追求理想、追求生命的意义，真正有天下情怀的人。我顽固地坚持认真，决不妥协、决不低头。我希望能改变这个社会，尤其从中国的文化精神、思想等方面开始。特立独行，一意孤行。我很真实，是一个很像人的人。我也有缺点，有时过于粗暴、强硬，也很自负。