民运精英自爆内讧，王希哲质问魏京生

网上读郑义《海边的豪宅----记魏京生》几点感想

王希哲

1、如果当年郑义视魏京生为“君”。则当年的郑义是，今天的郑义文章里还是，何其自然地表现出一个文学侍从之士雅好的“逢君之恶”！

魏得了江山，郑义其郭沫若乎？

2、但魏多年来已经没落了，边缘了。不过，一直还没有一个给人观感强烈的典型的没落的标志。这次“6.4”20周年，老王当年在预言魏没落的几乎同时预言的，共产党将为“中国民主政治的未来制造出一颗光芒四射，真正具有号召力的政治明星”杨建利，他站在哪里？他背后是怎样的阵容？及魏站在哪里？为他站台的剩下谁？这两幅画面的比较，就将成为魏京生终于被老王不幸言中，完成其没落、边缘的典型的标志了。

但老王还是要说当年的那句心里话，真正爱护魏京生的，是老王，而不是郑义、陈破空们。

3、当年齐墨、吴方城、老杜写信给老王，希望老王与他们一起为魏家王国抬轿子。老王回信说，他很愿意的。但前提是魏要表现出他是能团结人一起奋斗的“刘邦”，而不是“西楚霸王”，他要能把我们带进长安去，而不是把我们带到乌江边上去。我们既明知了他的未来，何苦明天去听他唱“霸王别姬”？不幸哦现在，老魏形影相吊，好像还真只剩下“一王一姬”了，如此，恐怕“别姬”的那一天，也不会太久的了。

郑义忠心耿耿，不事二主，无论他魏家炽热没落、文学侍从，侍从到底，不能作郭沫若，便作郑孝胥也罢，比那个多次丧家的陈破空，是要有节操得多了！

4、最后，郑义此文有曰：“多伦多“联席会议”刚成立，纽约就有几位弟兄要搞一个“圆桌会议”，公开跟老魏唱对台戏。我和一位作家老友X君心有不甘，以自家信誉做保，愣是把魏京生、王希哲、王炳章三位“之父”级人物拉到一起包了回饺子。结果是饺子消化了没几天，又是座次排不好，各自东西了。”

请教郑兄，这里因“座次排不好”，而“各自东西了”，根据是什么？

呜呼，郑义，“行迈靡靡，中心摇摇。知我者，谓我心忧，不知我者，谓我何求。悠悠苍天，此何人哉？”

2009年6月8日

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附一：

王希哲，魏京生十一月二十四日商谈摘要

（王希哲注）十一月二十四日，我与魏京生先生在王炳章先生家，一面包饺子，一面举行了一次商谈．在坐有某教授．对这次商谈，外面传闻很多，颇有错讹．其中对自由中国运动与两会（联席会议，圆桌会议）的关系问题，更多不确传言．为更正起见，本人整理了这个商谈纪要．仅供参考．有不确之处，魏先生指正．

纪要：

王希哲说：老魏，我们既然坐到一起来谈，我想，我们就应该坦率地谈，有话直说，不搞客套，好吗？

魏答：当然．

王希哲说：老魏，首先我想问你，我们投身民运，究竟为了什么？若是为了名，为了利，为了捞点钱，那么你现在已经够了．但若真的为了我们的国家进步，为了人民民主，那么，你有些问题确实应该改一改．比如，搞个人崇拜，共产党都不搞了，为什么我们民运还要搞呢？不错，民主墙时期你就反共，你先知先觉，我虽然参加运动也早，但反共比你晚．我是八九＂64＂共产党杀人，我才醒悟反共的．你比我早了十年．但对自己还是要有个正确评价．当年任畹町攻击你，说你自称＂民运之父＂，你尚在狱中，没有自辩能力，我维护你，批评了任畹町，说这不是你的责任．但你出来，媒体又这样吹你的时候，你就应该有个明确的态度．同意还是不同意．但你很暧昧，实际默认，这就不好．甚至到今天，你的联席会议搞的那些宣言文件，还是把你捧成什么＂当代最杰出的＂，＂世界最广泛承认的＂＂不可替代的＂民运之父，这些都由你主持的会议通过了，这就更不好．

什么＂不可替代＂？民主就是可以替代嘛！不可替代还搞民主干什么？

魏答：那时是一些西方朋友搞的．

王说：但你要有一个明确态度．

魏答：对这些西方朋友，我不能泼他们冷水．

王说：也许一些西方人接受．但你会因此失去许多朋友．特别是大量的国内朋友，他们怎能接受你为＂民运之父＂呢？这太不平等了！从十八世纪起，民主思想的起源就是平等．民运战士就是因为共产党对人民不平等，压迫人民，才投身民运的．又怎能接受一种新的不平等呢？

魏抽烟思考未答王说：这个问题虽然很大，但还不是根本的．我们可以求同存异．我感到最不放心的是，你对当前国内运动的基本立场．我们要合作．我愿意支持你，这一点是根本的．我和炳章等人一贯认为，丁子霖、林牧老先生领头的公民权利运动，非常重要，应该全力支持．但它并不等于国内运动的全部．你的联席会议报告只提丁子霖等人的活动，把它定为主流，完全不提艰苦奋斗了半年的民主党组党运动和其他运动，这是不公正的．特别是近来你还在外面说，民主党＂组党条件不成熟＂，是＂哗众取宠＂，这给了国际错误信息，打击了国内士气，更不妥当．民运那有条件成熟了才去做的事呢？你当年批评邓小平条件成熟吗？要条件成熟了就谁都可以做了，还要民运干什么？

魏答：我好像没有说过丁子霖是主流吧？

王炳章：有．《北京之春》登了你的报告．你看（递魏京生杂志）

王希哲继续说：还有对文立，我觉得你的态度也不对．文立确有许多毛病．

我知道的不比你少．他给我的散文集《春寒》写得序言，就暴露了他这些毛病．这次他夫人贺信彤来美，我就向她指出过，要他转告文立．但文立的这些毛病其实跟你也差不多，总是流露以天然领袖自居．我发现这好像是北京哥们儿的通病．但这也不过是一些毛病，他在与中共专制作斗争的大方向上，我们应该是支持的．去年底他和秦永敏搞了个《告全国工人同胞书》，我想让你支持，有利团结．我让杨建利带给你看，你竟对建利说：＂王希哲的东西我可以支持，徐文立的东西我不能支持＂．这就使我很失望．

魏答：我记得有这个东西，但不记得这个话．这个话我是可能说的．徐文立就是不能支持，他被共产党收买，是帮共产党的．

王问：这有什么证据呢？

魏答：他作那么些事，共产党为什么不抓他？抓了又放？我在监狱里就听共产党官员说，徐文立是投降了他们的．

王答：这样的话，你都相信么？三国演义里，还有蒋干中计呢！恕我直率，老魏，你心里是不是害怕国内运动越发展，影响越大，徐文立影响越大，会降低你的地位呢？

魏答：哈哈！他们能够超过我么？徐文立，丁子霖……（下面话可能影响团结，略去）

王说：好，老魏，你没有这个心思就好．民运需要的就是大公无私．那么，我们谈了这么多，能不能达成一两点共识，作为我们今后合作的基础呢？我想提出这两点：

一．国内无论哪方面的运动，只要对冲击共产党一党专制有利的，我们就应该一视同仁地支持；

二．无论是谁，哪怕是徐文立，只要他在民运活动中受到迫害入狱，我们都应该为他奔走呼吁，可不可以？

魏答：这个可以．应该这样．

王高兴地对王炳章，某教授：老魏与我们在国内运动问题上达成这两点共识，太好了！

某教授：你们应该多沟通，互相把电话留下，随时联络．

魏说：那么，我们就来谈谈圆桌会议．这个会议无论怎么解释，谁都清楚那是针对我的联席会议的．你们能不能不开，或者开成个研讨会？

王答：不可能的，人家机票都买了，后天就要开了．你也来开吧，大家都欢迎的．

魏说：可不可以延后几天？我的加拿大的会太重要了，有图图，有罗宾逊夫人，是冲破中共阻力开的．我不能临时又不去．

王答：为了你而会议延迟几天，反弹更大．老魏，这个你就放心．既然我们达成了合作的共识，那么，我们会尽力把握这个会，不会让它开成分裂的会和针对你的会．

我有个设想，两会并存长期也不是办法．能不能先过渡一下，然后，逐渐考虑把两个会都撤销，团结到自由中国运动中来．你来当主席，我支持你．今年中，自由中国运动开会，是选了你为召集人之一的．现在是虚位以待．自由中国运动就民联民阵没有参加．你参加进来，民阵没有问题，民联也可以作工作，恐怕问题也不会大．在自由中国运动的旗帜下，推动海外民运，猎猎之旗，堂堂之阵，多好！你的外交工作会更加有力．

魏答：这倒是个办法，可以考虑．

王答：当然，不必太快．我可以给华盛顿叶宁，连盛德打个电话告诉你的意思．

这事我原来和他们也商量过．

（1998/12/14）

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说明二：

文中预言杨建利一番话，出自《学习杨建利的精神，纪念今年六四》

(六四十三周年烛光纪念会上的讲演)