戈尔巴乔夫20年后醒悟 西方在愚弄俄

俄国现在开放了党禁对不对？两大政党需要竞选对不对？中国人民要求的不比这多多少。

无论起名词是什么党，只要其统治方式跟以前无异。则也一样是专制。换个方式说，中共眼下的社会主义制度的发展方式，已在不断地与资本主义制度无甚大异议。 这就是人家跟你说的换汤不换药的说法。你得看全了人家的回应，再做反应为宜。 再加上你主题也说了“人民的信任才是最大财富”。你知道吗？在中国，国人目前最信任的政党还是中共呢！否则，咋会在这个论坛上都形成着比你这种人的绝大多数呀？ 你是如何知道大多数拥护我党的， 猜得吧， 说个不好听就是臆想， 前苏联一夜之间拥护共产党的就从大多数变成微不足道， 没有公正的自由的调查， 根本无法证实任何所谓大多数的事情， 当然也不能说大多数反对共产党， 独裁体制下根本就不能拿出来比较的事情， 臆想都是多余的，你再强调都没用。

“这个世界上除了共产党和皇帝以外，没有任何一个政党从理论上就规定自己要世世代代永远执政（永不变色）” 我想知道有没有人能证伪这个命题？

戴满了勋章，怀念过去， 等着环球时报每年定时采访， 然后在国内广为传播， 被国内网友驳得体无完肤， 居然还出口了， 你们去国内论坛讨论好不好， 水平真的太低了， 平时也不加强学习， 几个爱国华侨聊着能聊出什么东西来呢？

背景资料：“统一俄罗斯”党 来源：新华网 “统一俄罗斯”党是俄最大的两个政党之一。２００１年１２月１日， “统一”党（原译团结党）、“祖国”运动和“全俄罗斯”运动三大政治组织举行合并大会，成立全俄罗斯“统一和祖国”党，简称“统一俄罗斯”党。２００２年１１月，该党最高委员会选举俄内务部长格雷兹洛夫为 主席。 “统一俄罗斯”党的主要目标是团结俄公民，实现社会的自由、法制、公正与和谐。该党现有５０多万党员，在本届国家杜马中拥有８２个席位。因支持普京总统和政府的方针政策，“统一俄罗斯”党被当地舆论称为政权党。 “统一俄罗斯”党目前已成为俄罗斯第一大政治力量。在本届国家杜马内，“统一俄罗斯”党联合“人民议员”和“俄罗斯地区”等议员小组，成立协调委员会，拥有杜马２４０多个席位。这样就形成了支持总统的稳定多数，为普京顺利施政提供了重要保障。

俄罗斯现行体制给了俄国人自由选择的权利，如果他们喜欢一个党执政，继续选这一个党就可以了。他们喜欢普京，继续选普京或者和他持有同样执政理念的人就可以了，不再需要坦克和流血。无论如何，普京的党是俄罗斯统一党，不是俄共。汤换了，药也换了。 党棍党棍，俄罗斯共产党换成俄罗斯统一党，那是“汤换了，药没换”。你的明白？

这论坛上明白人这么多，谁能给我指点迷津？既然俄国和东欧人民怀念共产党政权，为什么不把他选回来执政？ 既然80%的人都不喜欢苗大伟，他怎么能连任，还在台上，下次选举也不一定能被换掉？ 😁

发现你也就是个死脑筋。一个社会体制不是说变就变的，需要内、外多种因素同时作用才行。 你一直在这里嚷啷着，说没有民意调查结果可以显示“左左”的观点，我给了你，你应该满足了。我们只能就事论事，否则没有底。 俄罗斯现行体制给了俄国人自由选择的权利，如果他们喜欢一个党执政，继续选这一个党就可以了。他们喜欢普京，继续选普京或者和他持有同样执政理念的人就可以了，不再需要坦克和流血。无论如何，普京的党是俄罗斯统一党，不是俄共。汤换了，药也换了。

一个社会体制不是说变就变的，需要内、外多种因素同时作用才行 --- OK, we agree on this one, when the time is right, China will become a democracy, I'm patient. That's right.

一个社会体制不是说变就变的，需要内、外多种因素同时作用才行 --- OK, we agree on this one, when the time is right, China will become a democracy, I'm patient. 发现你也就是个死脑筋。一个社会体制不是说变就变的，需要内、外多种因素同时作用才行。 你一直在这里嚷啷着，说没有民意调查结果可以显示“左左”的观点，我给了你，你应该满足了。我们只能就事论事，否则没有底。

I give you one link. When the Communists were in power, we had no way of knowing what ordinary Russians thought because all the media, without exception, were controlled by the Communist Party and expressed its interests. Since the dissolution of the Soviet Union, the situation in this respect has undergone drastic change. Russians have adopted with great enthusiasm western methods of public opinion polling and we now have reliable information about their thoughts and wants on almost every subject. The leading polling organization is the All-Russian Center for the Study of Public Opinion, directed by Iurii Levada. The results from this and other such institutes are regularly reported in their own publications as well as in the popular daily, IZVESTIA. The information provided below dates from 1999-2004. Unfortunately, the results of these polls are not encouraging.They indicate a preference for order over freedom, suspicion of democracy and the free market, and nostalgia for the Soviet Union. Russians emerge as a people who mistrust everyone except their closest family and friends, as individuals who, in the words of one opinion survey, live in “trenches” feeling surrounded on all sides by enemies. 发现你也就是个死脑筋。一个社会体制不是说变就变的，需要内、外多种因素同时作用才行。 你一直在这里嚷啷着，说没有民意调查结果可以显示“左左”的观点，我给了你，你应该满足了。我们只能就事论事，否则没有底。

nostalgia for the Soviet Union -- the word nostalgia is the feeling of missing something good about the old time. For example, when you pay a huge amount of money for the apartment unit today, you may miss the Mao era when the government gave you free apartment, free health care. But if you are really allowed to make a decision whether to restore communist Soviet Union or Mao's China, people will think carefully and say 'wait, that's not what I want, the situation today is not as good as I expected, but Soviet Union and Mao's time were even worse'. That explains why none of the former Russian and East European countries go back to communism even though some people there do complain about the current situation. As for China, it has already been embarked on a road of capitalist reform for 30 years, this is a road of no return, it's just a matter of time before it becomes a democracy, 'your resistence is futile'. I give you one link. When the Communists were in power, we had no way of knowing what ordinary Russians thought because all the media, without exception, were controlled by the Communist Party and expressed its interests. Since the dissolution of the Soviet Union, the situation in this respect has undergone drastic change. Russians have adopted with great enthusiasm western methods of public opinion polling and we now have reliable information about their thoughts and wants on almost every subject. The leading polling organization is the All-Russian Center for the Study of Public Opinion, directed by Iurii Levada. The results from this and other such institutes are regularly reported in their own publications as well as in the popular daily, IZVESTIA. The information provided below dates from 1999-2004. Unfortunately, the results of these polls are not encouraging.They indicate a preference for order over freedom, suspicion of democracy and the free market, and nostalgia for the Soviet Union. Russians emerge as a people who mistrust everyone except their closest family and friends, as individuals who, in the words of one opinion survey, live in “trenches” feeling surrounded on all sides by enemies.

Well, I waited one day, still no one posts any link to a survey that says most Russians today actually prefer to live under communist Soviet Union. Of course, there're a few people missing the Soviet era, there're some people in China missing the Mao era as well, but there's absolutely nothing indicates they are the majority. Many Russians like Putin, but Putin is a democratically-elected leader, not one annointed by Stalin, is he? The world had about 40 communist countries in 1989, it only has 5 today. And not single one of these 35 countries want to go back to the old time. Communist dictatorship is already in the garbage of history. This is a historical trend that none of you are able to fight, using the words from your dear leader Mao "Your resistence is futile' I give you one link. When the Communists were in power, we had no way of knowing what ordinary Russians thought because all the media, without exception, were controlled by the Communist Party and expressed its interests. Since the dissolution of the Soviet Union, the situation in this respect has undergone drastic change. Russians have adopted with great enthusiasm western methods of public opinion polling and we now have reliable information about their thoughts and wants on almost every subject. The leading polling organization is the All-Russian Center for the Study of Public Opinion, directed by Iurii Levada. The results from this and other such institutes are regularly reported in their own publications as well as in the popular daily, IZVESTIA. The information provided below dates from 1999-2004. Unfortunately, the results of these polls are not encouraging.They indicate a preference for order over freedom, suspicion of democracy and the free market, and nostalgia for the Soviet Union. Russians emerge as a people who mistrust everyone except their closest family and friends, as individuals who, in the words of one opinion survey, live in “trenches” feeling surrounded on all sides by enemies. As a consequence of these factors, today’s Russians view democracy as a fraud: 78 percent of respondents in a 2003 survey said that democracy is a facade concealing a regime in which real power is exercised by rich and powerful cliques. Only 22 percent express a preference for democracy, whereas 53 percent positively dislike it. 52 percent believe multiparty elections do more harm than good. Altogether Russians feel they have no influence over government, whether national or local, and hence are quite prepared to live under a one-party regime. ................. http://www.pbs.org/wnet/wideangle/episodes/the-russian-newspaper-murders/what-russians-think-and-want/2988/

Again, you like to assume thing. You assume the Russian people all like to live in communist Soviet era, not democracy. You also assume 51 readers can't or don't want to read English posts. I don't think either of these assumptions are true. Anyway, I don't think my choice of language is a point of discussion here, we are talking about Russia, aren't we? 没错。这是自由的社会和自由的时代，你可以选用任何语言。而英语更是这里的官方语言。然而，这也分清你是在跟什么语言的人在说话和你的听者对象是谁。如果你是对着不甚懂英语的华人说英语，而又对着不懂中文的人说中文，那么，你就是在胡弄和愚弄人家，对人家不尊重。跟你所倡导的自由民主是相差十万八千里的。这就是你这种人的所谓“民主自由”：能骗就骗，能蒙就蒙，然后，再冠之以“民主自由”标签。这也正是没什么人回应你的贴的原因，而并非你讲得很在理。 所以，你这种所作所为，即使再有理，也没法让人家接受和感动。更何况是胡说八道了。 哈哈哈哈。

Now, they will reply you with a 'conspiracy theory': Because the CIA prevents them from voting the communists back, or they have been brainwahed by 'western media'. See, I know their way of thinking. 这论坛上明白人这么多，谁能给我指点迷津？既然俄国和东欧人民怀念共产党政权，为什么不把他选回来执政？

普京虽然曾任前苏联秘密警察头子，但是他现在并不是共产党员而是统一俄罗斯党主席。拿他治理俄国的成绩给中共贴金好像也是牛头不对马嘴。 俄罗斯总理普京 www.XINHUANET.com　　来源： 新华网 弗拉基米尔·普京 (Vladimir Putin) １９５２年１０月７日生于列宁格勒市（今圣彼得堡市），１９７５年毕业于列宁格勒大学法律系。此后，他在苏联克格勃系统工作１５年，其中１９８５年至１９９０年在民主德国工作。 少年时代的普京 １９９０年回国后，普京先后担任列宁格勒大学校长外事助理、圣彼得堡市市长顾问、市政府对外联络委员会主席和圣彼得堡市第一副市长。普京１９９６年８月出任俄总统事务管理局副局长，１９９７年３月出任俄总统办公厅副主任兼监察局局长，１９９８年５月任总统办公厅第一副主任。他１９９９年３月任俄联邦安全会议秘书，８月９日被任命为第一副总理兼代总理，８月１６日就任总理。 １９９９年１２月３１日，俄罗斯总统叶利钦宣布辞去总统职务，并宣布由普京代行总统职务。２０００年３月和２００４年３月，普京两次赢得总统选举。 执政八年来，普京遵循恢复俄罗斯大国形象的初衷，对内采取相应举措，加强联邦政权的权力，整顿经济秩序、打击金融寡头，加强军队建设；对外努力改善国际环境、拓展空间、维护本国利益，在国际舞台上逐步恢复强国地位。通过不懈的努力，普京使一个人心涣散、经济衰弱、民生困顿的俄罗斯重新振作起来，成为一个政治稳定、经济持续增长、人民生活水平明显提高、国际地位显著提升的国家。目前俄罗斯已成为世界第七大经济体。俄罗斯黄金外汇储备从普京执政之初的１５０亿美元增加到如今的５０００多亿美元。由于政绩卓著，普京多年来深受民众拥戴，支持率一直在７０％以上。 ２００８年５月，普京卸任总统后正式成为统一俄罗斯党主席。５月７日，俄罗斯新总统梅德韦杰夫宣誓就职后提名普京为新一届政府总理。普京此前已表示同意出任总理一职。８日，普京就任总理 。　 普京放弃国家杜马议员资格 普京同意“入党”的深谋远虑 普京夫妇登临中国长城 普京性格坚韧，很少表露感情，工作作风果断干练而谨慎。他还酷爱运动，特别爱好桑勃式摔跤、柔道和山地滑雪，大学时代荣获过桑勃式摔跤冠军，是１９７４年列宁格勒的柔道冠军，并入选运动健将候选人之列。 妻子柳德米拉１９５７年出生于波罗的海南岸的加里宁格勒，毕业于加里宁格勒第八中学，酷爱戏剧，喜欢文体活动。柳德米拉中学毕业后考入加里宁格勒工学院，因不喜欢工科而在两年后主动辍学，２０世纪８０年代初在加里宁格勒航空队当空姐。后进入列宁格勒国立大学语言系学习西班牙语。曾在俄罗斯的布良斯克市任大学教师。２４岁时到列宁格勒度短假，在那里举行的音乐会上与普京相识。１９８３年７月２８日与普京在涅瓦河的小轮船上举行婚礼。他们有两个女儿：卡佳和玛莎。

这论坛上明白人这么多，谁能给我指点迷津？既然俄国和东欧人民怀念共产党政权，为什么不把他选回来执政？

I don't bother to argue with you. This is a free country, this includes the freedom to choose a language that I can write and type quicker. Your don't have to read it if you don't want to, this is your freedom. Now, I just have a very simple request: can someone show me a link to an official survey saying that the majority of Russians today prefer to live under communist Soviet Union, not democracy? 我一直都不想回应你，本来今天也不打算回应你。但，你似乎在欺负着一些英语不太好的人，以便减低理解的人数，进而减低反击你的人。你这种挺低劣的、也挺可笑的愚民策略和手法，我必须点破之，以免正、反两方面的大家在这都跟吃了苍蝇似的恶心。 我先不跟你交流这些政论，也先不说你的说法不值得一击。 你如果想加入近来讨论，你就用你那流利的中文吧！就别来用这些简单的、又不地道的儿童式的中国英语来乎悠大家了。没有人会佩服你。因为，英语不强的人看着吃力，而稍有初级英语能力的人呢，又没法从中长进英语而觉得你做作和恶心。看着你边查字典、边想东西着写，我都觉得难受。另外，这里也不是学英语、实践英语的好场所和好对象，你真的是找错地方了。而且，来这华人成堆的论坛卖弄英语，算啥本事呀？？？？ YOUR ENGLISH SOUNDS TOO SIMPLE、TOO CHILDISH、TOO NAIVE AND， ESPECIALLY， IT SOUNDS A LOT MORE CHINESE THAN ENGLISH。PLS DON'T FOOL US AROUND。YOU ARE JUST MAKING ME LAUGH AT。THERE IS NO ONE HERE WHO WOULD BE INTERESTED IN WHETHER YOU KNOW ENGLISH OR NOT，BUT THE POINT YOU WOULD BE TALKING ABOUT。OK？ 我如果不稍写两句英语，你可能真要把大家当文盲和无知了。 你就知趣点吧，别再卖弄了！

Well, I waited one day, still no one posts any link to a survey that says most Russians today actually prefer to live under communist Soviet Union. Of course, there're a few people missing the Soviet era, there're some people in China missing the Mao era as well, but there's absolutely nothing indicates they are the majority. Many Russians like Putin, but Putin is a democratically-elected leader, not one annointed by Stalin, is he? The world had about 40 communist countries in 1989, it only has 5 today. And not single one of these 35 countries want to go back to the old time. Communist dictatorship is already in the garbage of history. This is a historical trend that none of you are able to fight, using the words from your dear leader Mao "Your resistence is futile' There are always some garbage pickers who love garbage. You cannot help them.

Well, I waited one day, still no one posts any link to a survey that says most Russians today actually prefer to live under communist Soviet Union. Of course, there're a few people missing the Soviet era, there're some people in China missing the Mao era as well, but there's absolutely nothing indicates they are the majority. Many Russians like Putin, but Putin is a democratically-elected leader, not one annointed by Stalin, is he? The world had about 40 communist countries in 1989, it only has 5 today. And not single one of these 35 countries want to go back to the old time. Communist dictatorship is already in the garbage of history. This is a historical trend that none of you are able to fight, using the words from your dear leader Mao "Your resistence is futile'

苏共自赫鲁晓夫上台以后，走修正主义道路，整个苏共尤其是上层变成了脱离人民的官僚集团，更致命的错误是和美国搞军备竞赛，所以苏联的解体是必然的，毛主席早在60年代就高瞻远瞩地指出了苏共修正主义的错误将会导致苏联解体。

最不愿意苏联解体的人其实就是他自已；戈尔巴乔夫称苏联解体为时太早 牛虻观点： 作为实际上拥有皇帝权力的苏联最高领导人，最不愿意苏联解体的人如果还有一个，那就是戈尔巴乔夫；但今天他不能说，因为我喜欢做皇帝，所以不支持苏联解体，因为今天俄罗斯，许多人怀念世界大国的地位，却没有几个人怀念那种皇帝权力下的压抑生活。许多骂戈尔巴乔夫分裂苏联的人，实际上是连这种理解力也没有文盲。 回顾戈尔巴乔夫在1989－1991年的所为和处境，他所做的一切，与其说是分裂苏联，不如说尝试挽救崩溃的苏联，所谓公开化，是调和内部激烈矛盾的手段，避免内战的方法。也许希望争取西方财政援助的办法，1990年的苏联是一个破产的苏联，一方面军备竞赛令苏联耗费无数资金（包括星球大战的骗局），另一方面石油价格急跌令苏联失去了主要的外汇收入。事实上，一直处于技术劣势的苏联（俄罗斯经）都只不过是原料出口国，石油价钱高，他的环境就好，如勃列日涅夫时代，由于阿拉伯国家的石油禁运，油价实际上比今天还要高，还有今天的普京时代，普京在一些中国人眼中是最理想的国家领导人，而实际上普京的真正实力是从中国身上高油价赚回来的三千亿美元现金！戈尔巴乔夫的运气比普京差得远了，1990年的油价，是1970年的十分一！是今天的七分一！ 可是许多地区不买戈尔巴乔夫良心帐，特别是波罗的海三个被斯大林吞并的国家，人民走上街头静坐，宣布罢工，象甘地争取印度独立那样希望摆脱苏联的吞并。这时，戈尔巴乔夫只有两个选择，要么是不作镇压，这样可以维持他的一直树立的形象，而争取这几个地区的独立不会影响其他地区，作为一个特例大事化小；另一个就是镇压，这就丧失了一直的成功形象，同时也令苏联的破产无法挽回。破产令苏联凝聚力最一步下降，镇压会在其他如乌克兰这样更强大的地区造成更强大的离心倾向。事实上，从这刻起，苏联的解体是必然的。今天有些人骂戈尔巴乔夫分解了苏联，是因为他选了前者，这是听从了盖达尔的建议。但难道选择后者，苏联就不会分裂了吗？事实上，1991年的政变，就是苏共内部一些掌握实权的人希望架空叶利钦，采用后者的一次政变，但它甚至遭到了俄罗斯人本身的反对，相信所有人都记得，站在苏联军队坦克前保护政府和国会的是俄罗斯人自已！可见，是俄罗斯民族选择了放弃苏联帝国，而把石油资源用于改善竞争力，而不是用于没有胜利希望的世界对抗。骂戈尔巴乔夫分裂苏联的人，实际是一种政治短视。 戈尔巴乔夫是罪人，还是凡人，或者是一个英雄，取决于对一个先决条件的认可：1990年的苏联，是一个健康强大的帝国，还是一个走向崩溃的帝国，或者是一个强大却有病的帝国？如果是前者，那么戈尔巴乔夫是一个罪人，如果是崩溃的帝国，那么他是一个凡人，如果是一个强大有病但还有希望的帝国，那么戈尔巴乔夫是一个无能的人。 戈尔巴乔夫下台，事实上是由于地区的分裂倾向太严重，以至于他被叶利钦和乌克兰白俄罗斯今天面对橙色革命的那几个“左派”领导人搞联合政变架空了，这样，戈尔巴乔夫挽救苏联的努力也就到此告一段落。按他的政治思维，如果不下台，只怕1991年未下令军队镇压的人就是他，狗急跳墙嘛！而按当时军队拒绝执行命令的表现，以后戈尔巴乔夫的唯一下场就是当墨索里尼和齐奥塞斯库。而中国人民的好朋友齐奥塞斯库同志，选择了第二方案：他在1991年下令安全部队向普里耶什蒂的示威者开枪！结果，当军队也拒绝命令时，这个好同志全家就给枪决了。戈尔巴乔夫在1991年“被迫”下台，实际上是一种政治上的善终，只怕是因此保住了小命一条。看清这一点，就可以理解，马克思千条不对，但有历史观是对的：从来只有历史选择英雄，只不是英雄选择（决定）了历史。 其实苏联和中国是不一样的。中国是一个造文化认同聚集的，即使不是单一民族国家（98%是汉族，实际上符合世界上单一民族国家的定义），也可以认为是单一文化国家。而苏联是一个靠历代征服屠杀掠夺建立的帝国。历史上的一些债总是应该还的，苏联的崩溃可以看作是俄罗斯帝国对三百年血腥历史的还债，也无非是退出它一向占据的他民族土地而已。而同样的历史债，中国是一个子儿也没有欠。无视苏联帝国时期人民的苦难去“怀念苏联”，这种中国人，就真是一点良心也没有了。 戈尔巴乔夫：评说苏联解体为时太早 　　本报特约记者　苏清 　　发自莫斯科 　　在苏联解体15周年之际，莫斯科回声电台就解体后的俄罗斯得到了什么与失去了什么，采访了整个事件的中心人物——苏联最后一位领导人戈尔巴乔夫。下面是戈尔巴乔夫作客电台的部分谈话内容。 　　主持人：我们今天节目的主题是：1991年8月我们失去了什么与得到了什么。请您先就这个问题给我们一个简单明了的答案。 　　戈尔巴乔夫(以下简称戈)：造成这个事件的原因有很多。我们经历很多困难，经过长期的探索和尖锐的斗争才从严重的危机中走出来。我们首先和所有加盟共和国共同制定了一个大纲，即：《苏维埃主权共和国联盟》，原计划在8月20日签订。因为 8月19日以当时任国防部长和副总统为首的苏联政府高层发动政变，宣布成立国家紧急状态委员会，反对这一计划，致使该大纲泡汤，招致俄罗斯联邦总统叶利钦为首的地方政府的强烈反抗，并最终加速了苏联解体。 　　主持人：我们失去了什么呢？是祖国吗？ 　　戈：我们失去了祖国。但是我们也要注意到，如果维持原状，不进行改革，那么我们将不能建成一个自由、民主的国家。 　　主持人：您说我们最主要的是失去了祖国，坦白说我不怀疑您所说的。 　　戈：当时有一部分人希望挽救苏联，共产党甚至通过了一项协议，在这期间他们尝试去说服那些支持苏联解体的共产党议员。然而这些不过是一些脱离实际的空谈。 　　主持人：在苏联解体后引发了国家体制等一系列的问题。 　　戈：是的，我们都经历过那段时期。其间出现了一些错误，甚至在选择未来的发展模式上也出现了错误。经济崩溃，国家破裂，这些都和苏联解体有关系。 　　主持人：在苏联解体15年后，您觉得这个事件给我们国家带来了哪些影响？ 　　戈：有一个法国代表团访问中国，当时中国的总理还是周恩来。法国代表团问周恩来怎么评价法国革命对世界和中国的影响，周恩来说现在下结论还太早。在法国革命发生170年后，周恩来还不敢就这个事件发表意见看法，而我们现在就想对事件下结论太早了。当然，分析还是应该的。 　　主持人：在我们节目进行的同时，我们有1059个听众也积极参与了由我们组织的就苏联解体后，国家失去更多还是得到更多的调查。调查结果显示有32.5%的听众认为我们得到的更多，有67.5%的听众认为我们失去的更多，结果已经很明显了。 　　戈：是的，关于这个问题已经有了专业的分析。 　　主持人：为什么法院特赦了国家紧急状态委员会成员？ 　　戈：叶利钦同意法院特赦他们，作为交换，共产党议员和其他党派的议员，也不再追究叶利钦炮轰议会的举动。事情就这样平息了，所有的人都被赦免了，没有人再抗议。 　　主持人：我想请您谈谈法院的表现？ 　　戈：现在我很吃惊，他们现在是英雄，他们拿奖金，他们在主席团工作。我们到底是什么样的国家？如果我们继续这样不通过民主，不在法律范围内解决问题，那么大家都不会看见好的现象发生。 http://zwwwxy.bokee.com/5565313.html

俄罗斯人怀念十月革命向往苏联时代zt 据香港《文汇报》报道，俄罗斯公众意见基金会最近做的一项民意调查显示，有40%的俄罗斯人认为十月革命是正面的。 相比起苏联解体后不久，只有约20%的人对十月革命给予正面评价情况来看，十月革命得到越来越多人的认同。 18岁的佳吉特里夫在红场排队等候瞻仰列宁遗容时说：“列宁是个伟人，他那个时代的人民个个满怀理想，与现在人人金钱挂帅很不一样。” 列瓦达研究中心则发现，35%的俄罗斯人支持回复到苏维埃的制度，而反对的则有44%。机构还发现1/4俄罗斯人认为，现时的政制越来越像苏维埃。一名44岁的商人说：“普京所行的是‘苏维埃’政策。” 领取救济金的75岁伊万诺夫娜说：“11月7日对我来说仍是个大节日，因为当年革命为民众带来了自由、带来了社会福利。” 自苏联于1991年解体后，俄罗斯共产党作为国内反对党的力量慢慢减弱。有评论指俄罗斯国内对十月革命的情绪错综复杂。 叶利钦上台后，曾一度废止庆祝十月革命，务求和苏联划清界线，但普京于2005年时重订十月革命纪念日，这与民众缅怀十月革命的情绪一脉相连。 独立报章《俄罗斯新报》预测俄罗斯“有苏维埃式的未来，将会有伟大的领袖”。 俄罗斯修改教科书内幕 2007年10月20日 《世界知识》杂志 10月18日，在俄罗斯首都莫斯科，俄总统普京参加节目期间听取民众提问。 当天，普京在电视和广播直播节目中回答民众提问时说，俄军将装备更多“白杨－M”多弹头洲际弹道导弹，且正在研制新型战略武器，俄将于2008年新增一艘战略核潜艇，2015年开始生产第五代战机。 新华社发 不是教育学说问题，而是政治问题； 着眼点不是历史，而是现实； 不是为了斯大林和复活斯大林，而是为了普京和普京的强硬政策和立场。 近期，我国一些网站上流传着一条颇为引人关注的消息：普京政府最近正在开展对俄罗斯历史教科书的重新编写工作，并计划于今年新学期开始投入各中小学校使用。普京政府在这部新的教科书中大力宣扬爱国主义精神，并指出要积极看待苏联。许多网友还由此发挥，发表了关于斯大林、关于“大清洗”和“积极看待前苏联 ”的议论。 俄罗斯修改历史教科书究竟是怎么回事呢？ 普京到底讲了什么 修改教科书问题是在两个月前出现于俄罗斯报端的。２００７年６月２１日，普京总统对出席全俄社会科学教师大会的代表讲述了自己对当前中学社会科学教材（包括历史教材）的看法。他认为，当前俄罗斯“实际上没有深刻和客观地反映我们社会现代史事件的教材”，“历史和社会学的教材还停留在上世纪９０年代的水平，对最近时期的阐述是抽象和矛盾的”。普京指出，这些教材中最大的问题就是没有“教育质量标准”。普京说：“没有这个共同的标准，社会上——一片混乱，教师头脑里——也是一片混乱。” 值得关注的是，普京同时强调：“我指的是教育标准，而不是思维的标准化”。因此，普京呼吁，在保证历史和社会科学教材的教育质量标准的同时，要警惕“思维的标准化”。 普京在讲话中提到了两个历史事件：伟大的卫国战争和斯大林时期的镇压运动。关于卫国战争，普京认为，现有教材歪曲了其进程和结果，“这对人民是一种侮辱。在教材里应该提供可供选择的答案，而不是，比方说，只将一种臆想的东西强加给伟大的卫国战争的进程和结果。不应该出现的和侮辱我国人民的东西时有出现。我在教材中看到了这些东西。”关于普京对斯大林时期的镇压运动的看法，俄罗斯报刊没有详加报道，只是有西方媒体提到，普京说，斯大林将１５０万人投入监狱和将７０万人枪毙的镇压是“非常可怕的”，“但是在其他国家还有比这更可怕的事”。他还说：“在我国没有纳粹主义那样黑暗的一页。” 普京在这次讲话中使用最多的词是“最近时期”。所以可以看出，普京对现有教材的不满是以“最近时期”为始点的；对历史问题的看法，也是以对“最近时期”事件的评价为发端的。而这个“最近时期”指的就是他当政以来近八年的这段时间。 两本教程非同一般 “最近时期”，俄罗斯有个做法：废除了统一的教材。新学年的教材要在年终审定，并于下一年年初公布。各学校可在教育部推荐的教材里选择所用。２００６年，各地送审的教材为５１５种，最后列入全联邦推荐名单的是３５９种；２００７年，送审的有７００种，２００７年１月公布的全联邦推荐的为５００多种。俄罗斯的教材审查制度也在近年加以改革，所有教材都要经“两院”（俄罗斯科学院和俄罗斯教育与部门科学院）审查才能通过。普京在讲话中所涉及的教材显然是指２００７年已经公布的推荐教材。 就在普京讲话的同时，总统办公厅推出了两本供教师使用和编写新教材的教程：《社会学教程》和《历史学教程》。这是由普京总统办公厅负责人主持并担任撰稿的，贯穿着一个很重要的观点：为了使俄罗斯成为一个大国、强国，要不惜一切代价。因此，斯大林被写成是使俄罗斯成为强国的“最成功的领导人”，而斯大林时期的强迫劳改营制度、１９３７年的镇压运动以及他的强硬措施被描述为“建立一个强国所必需的”；伟大的卫国战争不仅解放了苏联，而且解放了苏联的周边国家和东欧的土地；不是其他战场，而是苏联战场决定了二战的胜利结局。 这两本教程还使“主权民主”说这一重大理论成为普京所希望的俄罗斯的新学派。两个教程中都有“主权民主”说的章节，分别由普京总统办公厅的副主任、深居幕后的真正智囊人物苏尔科夫和政府派的有效政治基金会的项目负责人达尼林撰写。“主权民主”说的核心，正如达尼林所说：“我国民主的惟一保证就是我们的主权、强大的国家、强大的军队、强大的经济和强大的人民。这不是意识形态，只不过是明显的事实。我的意图就是要向教师们讲述这些明显的事实。”《历史学教程》的编辑菲利波夫也说，所谓现有教材的质量低，就是指“在中学里没有把‘主权民主’作为一种民族的意识形态来加以阐述”。 这两本教程对“最近时期”普京总统的决策和行为加以赞赏、对“主权民主”加以肯定和理论化，其目的就是希望中学教师们按照“主权民主”说的体系从事教学。达尼林说得非常坦白：“按照我们发给你们的书去教孩子们，并且要像俄罗斯所需要的那样。污秽要清除干净，如果做不到，那就使用强力清除。” 但是，在这次全俄社会科学教师大会上，这两本教程并没有被与会代表所接受，因此，不得不对修改教材的人员做出组织上的变动，参与第一稿撰写的加曼－戈卢特维娜教授被责成主持修改。加曼－戈卢特维娜是普京总统属下俄罗斯国家职务学院的教授，这所学院是为俄罗斯政府培养高级官员的，应该说她也算是政府圈子里的人。然而，她拒绝修改。她在向《独立报》发表的声明中陈述了自己拒绝的理由，她说现在教程中有关斯大林、赫鲁晓夫和勃列日涅夫的章节已经不是她所写的样子：“所以，我请求不要将我看成是这本教材的合著者。我非常不愿意将我的名字和这一丢脸的事联系在一起。”至于这位教授和总统办公厅的人有什么分歧，其他的撰稿人又是如何改动她的原稿的，因为没有详细报道不得而知。但是，从她拒绝署名至少可以看出，她不同意修改后的，即现在出现在教程里的一些结论。 另外，这也可以证明，修改教科书之事在俄罗斯尚在争议之中。俄罗斯教育部曾声明：“这两本教程不是强制必用的。”所以，时至今日，在俄罗斯的学校里尚没有统一的新的社会科学的教材。 目标是下届大选 总的来讲，普京对现有教材的不满集中在教材没有按照“主权民主”说去阐述历史，尤其是“最近时期”的事件。而修改教科书的根本目的，就是要让“主权民主”说成为俄罗斯国家的统一思想，成为能够对“最近时期”的事件加以论述的新的学派和新的重大理论。 使俄罗斯重新成为世界强国是普京执政伊始就采取的决策，这个决策近八年来形成为一种具有鲜明特色的表述——强国爱国主义。也就是说，普京的强国决策就是要使俄罗斯回到能与美国抗衡的世界舞台上，重新在世界的一切问题上指点江山。为了强国，需要强权，而强权的体现就是需要一个强君。斯大林是强君，苏联是强国。强国是邻近国家的解放者、拯救者和庇护者，而强君则保证了对邻国的解放、拯救和庇护得以实现。但是，苏联解体后，这样的历史，或者说多年来一直写在俄罗斯书籍上的历史遭到“邻近国家”的异议、修改和删节。 一些国家对于普京执政时期事件的论述非常激烈。白俄罗斯的教科书明确写着：“俄罗斯不是白俄罗斯的盟友”，俄罗斯不只一次以能源供应来讹诈白俄罗斯，以“ 实现自己的帝国计划”。格鲁吉亚的历史教材指责俄罗斯人在阿布哈兹和奥塞梯人的冲突中起了消极作用，谴责俄罗斯在格建立军事基地。而在乌克兰，１９９１年以后出版的历史书甚至完全去掉了有关苏联—俄罗斯的论述。 “最近时期”，“邻近国家”不仅在历史教科书上，而且在行动上群起而对抗俄罗斯和普京的政策。从“玫瑰革命”、“天鹅绒革命”、“橙色革命”，到今年爱沙尼亚推倒二战苏军战士纪念碑，那些在书本上对苏联—俄罗斯的否定变成了日益深化的行动。普京感到教育失去了“标准”，其后果对于强国爱国主义方针的实现具有极大的阻力。因此，普京强调在社会科学教学中要有一个“教育标准”，这种做法很大程度是针对“邻近国家”的挑战的。 自从苏联解体后，诺曼底登陆是二战转折点的说法就逐渐替代了斯大林格勒保卫战是二战转折点的论断。在诺曼底登陆６０周年的纪念活动上，普京就提出了对这种观点的不同看法。只不过那时，他羽翼未丰，俄罗斯的国力没有得到恢复，所以他无法大张旗鼓地反对。而现在，当俄罗斯的国力有了相当程度的恢复，舰队频频出海，战略轰炸机恢复例行值班飞行，俄罗斯的国际地位大大提高，普京在世界的威望也在增长，此时，普京重申自己对历史的看法就顺理成章了。 还有一个更为重要的原因是，普京总统的第二任期即将结束，树立一个“最近时期”内惟一正确的强君形象是至关重要的。因为只有承认“最近时期”内普京所做的一切是正确的、是为了一个强国所必需的，才能对即将来临的总统选举产生决定性影响：或者保证一个强君所支持的候选人获胜，或者保证强君在一个时期后能重新执政。所以，总的来看，修改教科书以确立“教育标准”是为即将到来的总统选举所采取的重大行动，其目的不只是要在新学年给学生们提供新教材。因此，修改教科书首先不是学术问题，而是政治问题；其次，着眼点不是历史，而是现实；再次，不是为了斯大林和复活斯大林，而是为了普京和强化目前在俄罗斯国内遭到质疑的普京的强硬政策和立场；最后，这是普京竞选集团强化竞选活动的信号和重大步骤。 我想起２０００年俄罗斯总统选举前，普京的竞选总部曾出版了宣传普京的书——《来自第一号人物与弗拉基米尔·普京的谈话》。正是由于这本书，不为人知的普京成了大众瞩目的对象，并最终赢得了总统竞选的胜利。现在，他的办公厅智囊又推出了《社会学教程》和《历史学教程》，显然所瞄准的目标也不是学校，而是下一届总统竞选的胜利。（闻 一） 普京重编历史教科书 宣扬爱国主义积极看待苏联 2007年08月20日 　来源：中国新闻网 综合报道，普京政府最近正在开展对俄罗斯历史教科书的重新编写工作，并计划于今年新学期开始投入各中小学使用。普京政府在这部新的历史教科书中大力宣扬爱国主义精神。 俄罗斯今年夏天通过了一项新的法律，授权俄政府全权负责学校使用的新的历史教科书的重编工作。 新教材将斯大林奉为“英雄” 目前已经出版的一本教师手册叫做“俄罗斯现代史1945-2006”，该手册是基于即将出版的新的学生用教科书的基础上编写的。该手册称约瑟夫-斯大林是一个“对立性”的人物，一些人认为他是恶魔，另外一些人则因他在二战期间发挥的作用和他领导的苏联时期进行的领土扩张将他奉为“英雄”。 莫斯科一名历史教师表示：“学习历史会让人觉得他自己也是属于国家的一部分。但是如果历史课本要掩盖那些不好的部分，而只称赞国家强大和那些军事胜利，那么这就不是让学历史的人拥有属于国家一部分的感觉的最好方式。” 普京举行历史教师会议 要求加强爱国主义教育 据悉，普京总统之前曾与广大的历史教师举行了一次会议，他表示他对当前国内的历史教学现状不是很满意，社会学和历史学的教师都有一些“迷惑”。他还呼吁在历史学和社会学的教学中增加一些爱国主义教育。之后便有了授权政府重编教科书的法律的出台。 今年8月5日，东正教为“大清洗运动”开始70周年举行了一次的纪念活动，然而当时没有一名政府官员参加。普京表示称，1937年确实是不应该被遗忘的，然而其它国家的行为更甚。普京在此所指的是原子弹轰炸广岛事件和越南战争等。他还说：“我们不能让其他任何人让我们觉得我们有罪，让他们好好的反省一下他们自己吧。” 雅库茨克的一名历史教师在与普京举行的会议上表示，俄罗斯的历史应该帮助俄罗斯变得更加的统一，并确保历史的教学是在为年轻的一代灌输一种爱国主义自豪感。他说：“我们的历史不应该是进行自我批判。” 新教材肯定普京施政行为 莫斯科独立智囊组织勒瓦达中心(Levada Centre)一名专家表示：“俄罗斯官方对于历史的观点便是20世纪的主要胜利便是第二次世界大战的胜利。真个俄罗斯都几乎不教授大屠杀(大清洗)和古拉格(集中营)体系的历史。此次恢复对斯大林的承认是和俄罗斯强调二战胜利有关。” 新的历史教科书最后一章主要是关于普京的施政时期相关的一些情况。普京的一些行为都被肯定，包括整治俄罗斯石油企业尤科斯和关押尤科斯公司总裁霍多尔科夫斯基。新书指出，这些行为是普京总统给俄罗斯商人们的“特殊信函”，告诫俄罗斯商人们要遵纪守法、按时纳税以及不要把自己凌驾于国家之上。新书最后指出，这些“信函”起到了作用。之后不久，这套新的及类似的历史教科书将成为俄罗斯历史教师在课堂上进行历史教学的唯一选择。 2006 年11月7日，近万人从俄罗斯首都莫斯科的凯旋广场（原马雅可夫斯基广场）出发行进至市中心的剧院广场并举行集会，纪念十月革命89周年。1917年11 月7日（俄历10月25日），列宁领导的布尔什维克武装向资产阶级临时政府的所在地圣彼得堡冬宫发起总攻，推翻了临时政府，建立了苏维埃政权。由此，世界上第一个社会主义国家宣告诞生。 新华社记者沈伯韩摄 11月7日是俄罗斯发生十月革命的90周年。民调显示俄罗斯人民对十月革命的积极评价越来越多。相当多俄罗斯人怀念十月革命，甚至向往能回复苏联时代。 http://images.google.ca/imgres?imgurl= &imgrefurl=http://www.snzg.net/article/show.php%3Fitemid-7761/page-1.html&usg=__0GT-6MviCEkzl06DUGhkuqxdzrU=&h=312&w=500&sz=58&hl=en&start=6&sig2=GcEtNrfp1RNYEN2zSOvVvQ&um=1&tbnid=uUElQBo519JQ6M:&tbnh=81&tbnw=130&prev=/images%3Fq%3D%25E8%258B%258F%25E8%2581%2594%25E4%25BA%25BA%25E6%2580%2580%25E5%25BF%25B5%25E5%2585%25B1%25E4%25BA%25A7%25E5%2585%259A%26hl%3Den%26sa%3DN%26um%3D1&ei=DVyoSo3VF4fbnAfg1NmSBA

俄罗斯人怀念苏联共产党zt “8·19事件”和苏联解体15周年之际，俄罗斯人也在反思历史，他们是如何看待苏联和苏共的呢？俄媒体指出：“与上世纪90年代初的全盘否定相比，人们对苏联和苏共的认识更理性。” 　　俄罗斯人很怀念苏联 　　在俄罗斯人内心深处，苏联解体是一道不愿触及的伤疤。随着时光的流逝，人们越来越怀念曾经拥有辉煌历史的苏联。与叶利钦时代全盘否定苏联的浪潮相比，现在的俄罗斯人更加理性。俄社会舆论基金会近日所做的民调结果出人意料，66%的俄罗斯人对苏联解体感到惋惜，这其中74%的人认为，1991年12月“一个伟大的国家”被毁灭了，57%的人则认为，苏联解体本来是可以避免的。 　　在解释俄罗斯人的怀旧情结时，俄罗斯新闻社发表评论认为：“尽管苏联不复存在，但裂痕依旧存在：人们仍把自己的生活与苏联时期相比较，与此同时，越来越多的人对目前的状况感到不满。曾参加‘8·19’的政治家已改变了观点，而许多人的思维还停留在过去。” 　　对苏共的认识渐趋理性 　　1991年8月24日，戈尔巴乔夫宣布不再担任苏共总书记，具有多年执政经验的苏共也随着苏联解体画上了句号。戈尔巴乔夫在苏共提出了“改革和公开性” 的口号，而正是“改革和公开性”最终扼杀了苏共。“苏共是苏联的基础，也是苏联的大脑、心脏和骨骼：政党不能没有国家而存在，国家也不能没有政党而存在。它们共同走过了不幸的道路，并在同一天灭亡。‘8·19’事件中政变者的失败为苏联和苏共吹响了丧钟。” 　　俄新社日前发表了一篇题为《没有苏共的15年：俄罗斯人想回到过去》的文章，文中指出：“苏共瓦解已经15年了，这极大地改变了社会的心态。第一，苏共实际上已成为遥远的历史，甚至在教科书中都找不到应有的位置，更唤不起人们的激情；第二，俄罗斯人在政治上的冷漠和恬不知耻是如此大行其道，使人们对苏共的态度发生了令人震惊的积极变化。”俄社会舆论基金会的民调显示，51%的俄罗斯人认为苏共功大于过，只有15%的人认为苏共过大于功，还有51%的人认为苏共有可取之处。“苏共的历史一去不复返，也许正是这个理由勾起了俄罗斯人的怀旧之情。” 　　普京的“苏联情结” 　　苏联毕竟是俄罗斯历史篇章中过去的一页。俄总统普京对苏联历史作出过客观公正的评价，普京表现出的“苏联情结”也许代表了多数俄罗斯人的心声。 　　2000年2月，普京竞选总统时引用了俄家喻户晓的一句名言：“谁不对苏联解体感到惋惜，谁就没有良心；谁想回到过去的苏联，谁就没有头脑。”这种说法，既反对右派为苏联解体兴高采烈，也打消了左派要求“恢复苏维埃政权”的旧梦。 　　2000年，根据普京的提议，俄国家杜马选用苏联国歌作为俄国歌，用红旗作为俄军军旗。普京强调，否定苏联时期的一切象征性标志，从原则上讲是错误的，否定历史会使整个民族“数典忘祖”。 　　谈到苏联解体，2004年普京曾公开表示，“我深深地相信，苏联解体是全民族的重大悲剧”，其间“大多数公民一无所获”，当时存在的问题“本可以在一个国家框架内在新的基础上加以解决”。2005年，普京在发表国情咨文时也指出：“苏联解体是20世纪最大的政治灾难。” http://www.cxs.gov.cn/file_read.aspx?id=5182

“。。。在他看来，1990年代的西方仍然无法理解当时的俄罗斯政府，他们似乎觉得让俄罗斯“屈服”更加有趣。 他说：“也许对少数西方人而言，俄罗斯是个障碍。他们根本就不想了解俄罗斯，甚至人为造成许多敌意。” 。。。” 其实，西方现在对中国何尝不是这样。庆幸20年前的动乱被平息。坚定不移地继续支持中国政府的执政措施。

俄罗斯现在不是共产党执政。但搞的不是和原共产党一样的形式么？叶立钦下台后指定接班人普京，普京又指定接班人梅德韦杰夫。西方国家那个不说俄罗斯是个独裁国家。民猪选举也就是忽悠老百姓。民猪加拿大连个苗大伟都搞不定，几个51右派们还得意个鸟啊。 😁 😁 西方民主根本来说也就是个选票。选完了大家该干啥干啥，照样有贪腐，甚至想方设法的把贪污换个方法合法地进行。。。在野的继续给执政的设绊脚石，整个社会在低效率中发展。。。要是加拿大也想中国那么多人，早就完蛋了。

俄罗斯共产党还在， 俄国人想回到共产主义很容易啊。 选俄罗斯共产党上台就可以了。 他们似乎没打算这么做。 　　前苏联解体后俄共作为独立党派从未获得杜马最大席位，即使有些苏国子民仍怀念前朝（媒体语），也没有投票给俄共。连黑帮都不和他们玩。这上面没有多少稻草可捞。

叶立钦下台后指定接班人普京，普京又指定接班人梅德韦杰 -- Oh yeah, just like Clinton gave the Presidency to Bush, Bush gave it to Obama, sort of thing. 俄罗斯现在不是共产党执政。但搞的不是和原共产党一样的形式么？叶立钦下台后指定接班人普京，普京又指定接班人梅德韦杰夫。西方国家那个不说俄罗斯是个独裁国家。民猪选举也就是忽悠老百姓。民猪加拿大连个苗大伟都搞不定，几个51右派们还得意个鸟啊。

Can you provide us a link to such a survey saying most Russians prefer to live under communism? or you are just another person who try to put your own words into the Russian people's mouth. Talking about the average income and the gap between rich and poor, I don't know what the exact numbers are, but I don't think China is doing any better than Russian on these problems. if you have seen recent surveys, actually, most Russian citizens today prefer the old system to the "democratic" one they have today, because most Russian today live in poverty while only a few have become super rich.

俄罗斯现在不是共产党执政。但搞的不是和原共产党一样的形式么？叶立钦下台后指定接班人普京，普京又指定接班人梅德韦杰夫。西方国家那个不说俄罗斯是个独裁国家。民猪选举也就是忽悠老百姓。民猪加拿大连个苗大伟都搞不定，几个51右派们还得意个鸟啊。