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"虐母案"网友一边倒:朋友邻居齐喊冤

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本次事件从法律上来看并不复杂. 事件已经发生, 老人经医治后情况也已经好转; 从法律角度而言,当事人面临的犯罪起诉由公诉人举证, 当事人得直的机会大. 当事人选择无罪抗辩时, 只需反驳任一证据或理由即可; 公诉人却必须举证推翻反驳. 从目前警方的表态来看, 有证据不足或减轻控罪之嫌. 当事人委托了律师应对, 被冤枉不太可能. 破财是肯定的, 对他们的家庭而言, 算是教训吧. 媒体宣传的方向值得推敲, 但事件对华人社区乃至全加拿大的触动很重要, 引起公众对老龄化社会未来问题的关注. 加拿大的全民健保体系面临的长期挑战来自对老龄人口的医疗和长期护理. 目前安省的公共医疗费用和其新增长部分主要是用来支付65岁以上人口的各种慢性病和长期护理; 年龄越大, 所需的医疗费用越高. 社区护理和家庭护理必然成为应对措施; 而人口老龄化的长期护理需要全社会的共同参与和努力. 华人社区的老人也会越来越多, 希望有更多的人参与共建社区护理中心, 对于华人老年人而言, 这是最大的福利.
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为什么还有这么多人为这对夫妻辩护说它们是无知和疏忽呢?这哪里是无知和疏忽,这是没有人性和残忍!无知也就是说它们对法律的无知,即便法律没有规定居住环境的标准,没有规定要怎样对待他人,人之常情作为子女也不能把自己的妈妈放到那样一个地方去住啊!既然有人为它们辩护,只能说像它们这样没有人性的人还真不少!
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无论如何,做儿子和儿媳的也不应该那样对待老人。用尿布湿可能让儿女换不方便,长时间不换捂在被子里,味道太难闻了。是不是可以用中国国内医院里用的那种床,床下接着尿盆,尽量及时倒尿盆,每天晚上给老人洗洗澡,经常换洗被褥。早一点想想办法,完全可以让老人住在家里,毕竟车库不具备住人的条件。
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因为7岁的女儿抱怨,就这样做?你们做榜样,你们的女儿以后也会一样对待你们。其实应该借次机会教育小孩,让她帮助奶奶倒尿盆,帮助你们照顾奶奶。前不久看到,一位报道,国内一位汉子出了车祸,截肢后他妻子带着女儿离开了,后来又把女儿送了回来。这位三岁的女孩,承担起照顾父亲的责任。小小的年纪手端尿盆的照片,令人感动,难以忘怀。
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又看到华人社区出"事",真的很迷茫。想起N年前有位华裔的中学老师,被中,西报纸大肆刊登照件和文章。就因为据说他非礼—位小男孩。被小孩的攵母报警而成了所有华文报纸的头条。象今天讨论区里的"犯人"。现在终于有结论了,老师并没有非礼小男孩。我奇怪的是为什看不到华文报纸的报导。是的,每个人心中都有把枰,在枰别人的时候是否会加多或减少呢?
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2. 这对夫妻,按传统观念,其实他们是非常孝顺的。虽然他们不如以上各位聪明,也有些不自量力,还有些不知深浅。但他们的许多做法,细想想,比我们大多数人“孝顺”。 微薄收入,敢于将双方家长接来赡养,伺候久病的父母。 中国的文化和传统,都是居家养老,有儿女在,中国的父母是不会去住养老院的,哪怕养老院条件再好。 在许多老人的眼中,车房远比什么养老院可心。
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Though mom might be not that perfect as you expect, she is the one gave you your life. For this reason, you should do her favor.
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1, 让母亲住在车库违反了加拿大的法律, 也违反了加拿大的道德体系,法律自会做出判定.
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呵呵,高度怀疑你精神正常吗?说这么一大堆,全是主观臆想和自说自话。本人不是你老公,没义务受你的坏脾气。不会好好说话的人,请自觉别跟我帖子。
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如果你问10个加拿大人,如果你妈妈得了 老年痴呆症,你会不会和她一起住,可能100%都说不会的 妈妈的人生应该有她的老公来照顾,如果没有老公就由政府和她自己来决定,养小孩不是为了防老,是为了自己的人生更加快乐,只有在贫穷的国家,政府不照顾老人,才会有儿子照顾老人 现代社会,每一个人都应该独立,中国父母=把自己的人生,金钱都投资去了孩子身上才会有依靠后代,这样的父母会=很悲惨的,他们的后代也会生活不=愉快
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加拿大的法律好像室温温度不能低于19度,无论如何是违法了。是否违法,法官自然会做出判断。 但是,在大家并未真正了解真相的情况下,不要盲目相信搅屎棍子,不要落井下石,不要再丢中国人的脸。
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我看了全部回帖,很是感慨。被警察带走的那对夫妇看来平时人缘不错,交下了几个铁哥们。他们出来后会感激你的。不过,警察带走他们夫妇是看老人被放到车库里而且冻伤了的这个结果。结果决定了一切。说别的都没有用处。 实际上,你如果真的想帮你的朋友,应该写些文字上的东西,然后签名交给律师。这里就是个论坛,你无论怎样为他们解释, 都没有太大用处的, 因为法官和陪审团都没有在坛子里,何况整个多伦多都知道了这件事。
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我觉得你才是真正的在这里搅屎,,违法犯法的事情, 好像你就能发几个帖子就可以扭转?现在不是讨论个案, 是法律要严惩, 避免更多的老人因为这样的“所谓无知”受害!!!
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如果说这也合理,那么说我们中国人连最起码的人性都没了。
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今天看了免费的杂志,被告的律师说:“这对夫妇几天前到过他处咨询有关工作问题。” 我看了就觉得奇怪,工作问题要到律师处咨询?老板不发工资?哪个老板这么大胆?在加拿大拖欠工资,后果的严重性谁不懂? 我的猜想:被告去律师处咨询如果护理不周,会不会负法律责任?知道答案后,故意对老母护理不周,让她早死,免得拖累一家人。
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不知道为什么有的朋友擅长于"不惮以最坏的恶意来揣测中国人的": - 这个儿子打急救电话,有的朋友就是认为:如果不打电话,母亲死了就会有杀人罪; - 这个儿子装修了车房,有的朋友认为:那是想等老母亲走了以后,出租给别人; - 这对夫妻咨询工作问题,有的朋友认为:那一定是咨询老母亲快死了,怎么收摊?或者干脆就是咨询法律,如何合法弄死老太太; - 几个邻居为这对可怜的夫妻说两句话:有的朋友就认为:那他们一定是这对夫妻的二奶或者小三。 你们这些想法,每一个想法都令人大跌眼镜。为什么你们这么聪明,为什么你们反应这么快?为什么你们头脑里有这么多邪恶的念头?这是为什么呀? 用宗教的语言,那是因为邪恶首先占据了你的心灵。要拯救的好像不光是他们。
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回复 Jackofall:工作问题可以去找工作的地方,及政府部门,而不是找律师,咨询是免费的吗?
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怎么忍心把自己的母亲放在这样的车库中? 无论如何,不能原谅。
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💯
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目前记者的报道,警察的控告,似乎都有失实的。事实尚未完全清楚,一帮子记者立即大肆曝光。一些个记者,就是当年罗斯福总统说的啊,叫做“搅屎棍子”---MUCKRAKERS,拼对了没有? 大家指正。 厕所本来是有点臭,棍子搅一搅啊,一定让它"冲天臭阵透长安"。臭了谁?丢了不只是这对无知夫妻的脸,也给咱们大家都丢脸了是不是? 建议大家先冷静,了解了真实情况再说话。没有调查就没有发言权对不对? 根据本人目前了解到的情况,事主专门装修了车库,做了地面,加装了暖气。他们长期都靠出租房子来供房款。尤其近期两人都没有工作,租金对家庭生活非常重要。老太太自去年10月以来,拒绝下床大小便,二楼味道重。可能主要考虑到二楼臭了,无法留住租客,事主才迫不得已这样安排。老太太长期精神也有问题,尤其事发前一段时间,儿子喂饭吃都给打掉。事主的安排,当然十分不妥当,然而他们所经历的困境,大家未必经历过。换了我们自己,如何处理更合适? 有些家庭遇到的特殊困难,还真是不好处理的。 事主如果存心虐待母亲,为什么没有先送回楼上再叫医生(他打911 并不是“报警”,只是当老人病重,叫医生而已)?他就是无知,的确不知道在加拿大这就是高压线了。 你们大家比他们强对不对?比他们能力强、外语好,有好工作,有体面的生活, 比事主要“成功”是不是?游行去吧,都是品德高尚的人,都有一颗红亮的心。 我们的爱心同胞们,在网上发帖子标榜道德卫士很容易。真正施展一点爱心,其实不容易的。建议大家谁最积极啊,呼吁一下,捐点钱,去医院慰问下老奶奶如何? 用不着接回家住两天的。或者大家商量下,每天安排一个人去帮家里孤苦伶仃的孩子和外婆做个晚饭,一个小时够了。别说不关你的事哦,你们都关心自己的父母,也关心其它老人的,你们都标榜自己是很有爱心的孩子哦? 顺便提一句哦,有爱心的孩子,不叫LOVELY KIDS, 应该用 LOVING KIDS,用分词,当形容词用,进行时,呵呵。不是LOVELY 了,那是“可爱,好玩”,你们已经不可爱了,装可爱或者标榜可爱没有用的,要准备“去爱”,要真正“献出爱心”,这才是 LOVING PERSONS,对吧? 那个家庭现在还有一老一幼。我们的爱心同胞和道德卫士们该怎么办?“老吾老以及人之老,幼吾幼以及人之幼”。这第一个“老”字和第一个“幼”字都是动词,翻译成英语就是LOVE。 LOVE 也是动词,大家知道吧。英语里面有个谚语,“LOVE IS A VERB”。这不是讲词法哦,这的确是英语谚语,学到了吧? 意思是就“爱是个动词,你要去做,别光说”。相信大家都是懂道理的人,有文化的人。 什么游行示威啊,终于可以享受加拿大的民主自由是吧? 终于可以游行了,找什么主题啊? 你们一帮子人以这个为理由来游行,胡扯淡! 让老外感觉着,不只是那一对夫妻虐待老人操蛋,整个一帮子什么鸟人落井下石、冷血无情,跟着瞎起哄。 记者喜欢做“搅屎棍子”没有办法,那是他的饭碗,他不搅他没饭吃。你们干吗啊?吃饱了撑得难受是不是? SHAME,ON, YOU, GUYS!
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无论如何不可原谅
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Jackofall:我忠诚的祝福你也会有这样一个晚年!!!
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这对夫妇的无知虽可怜但注定要接受教训,否则间接影响的是他小孩的道德教育,孩子今天看到父母如此解决奶奶,那么未来孩子合理模仿的是什么结果。这事的付出是不得不付的昂贵学费,没办法。好歹奶奶生命还在,说明上天还在给机会,从这点看,感恩吧,钱能挣,生命挣不来。
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当事人买得起房子,证明收入不成问题,把车库改成人住的地方,加保温棉,从主房通暖气,再搞个电暖器,安个坐厕,不会花许多钱吧?要是老人去了,还可以把车库租给别人啊,反正没人查,这钱不会白花的,现在搞成这样,不知道被关多久,还有没有钱付房贷?这家庭以后债台高筑,有他们受的,所谓心地不善,终究自吞苦果,我想:华人还有这样或那样的坏事没被曝光吧?赶快补救还来得及,不然出了事,吃不了兜着走。
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dog live in the house in canada.how about people.
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律師申請禁止媒體採訪 就是因為證據確鑿難以辯駁 無論是怎樣的理由 這事100%是被告錯 一堆網路人歪理申辯可是打手? 大家就別爭吵了 我認為大家都要重新檢視自己的生活: 法律規定車庫可以住人嗎? (竟然還有人故意扭曲 試著把"車房"與"車庫"做區分想脫罪?) 法律規定一間房屋可以出租給多少不同的家庭? 法律規定地下室若住人 必須是怎樣的條件? 法律規定租租房屋的環境條件如何? 家中有需要長期照顧的病人 這是自己的責任 不是醫師的責任! 應該問社區服務中心就該去問 沒有任何理由推脫! 拿了監護老人每個月的政府補貼 現金工不報稅 違法出租房屋 假結婚 假離婚 找會計師做假加庭團聚用的文件....這些都是移民普遍現象!都不應該存在!
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👍️
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又一海外华人,新移民的悲哀,白人是获利者,受益者,很多人有生意,有工作,就业机会,试想一想你家里,如果是你家里碰到这种事,会不会是雪上加霜。新移民的疾苦有谁了解理解,家里的事再拿到公众评论。如果这种是违法的,可能还有很多华人和新移民要进监狱。在加拿大别人不顺眼的都违法。 别人家起火了,你是幸灾乐祸,还是讲讲良心,拿点行动帮帮别人,是帮他们夫妇还是老人家,孩子? 新移民的移民监生活,有苦难言,用眼睛平视,向下看,我们发现自己有很多问题。如果家庭条件好谁不想好好孝敬父母呢,调查一下,比较一下白人老人家和华人老人家的生活条件生存状况,白人在政府部门拿工资,平均年薪十多万。为什么警察不把老人家带到老人院,福利院,而是把华人一家之主一锅端了,又可能因为律师费倾家荡产,留下老少没有人照顾和关心,残酷十倍。
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同意. 说的是实在话. 老糖还是有脑子的. 不象很多华人落井下石. 迫不得已表明自己清高,有道德.实际上95%的中国人都不是什么好鸟. 老糖骗理财,也是生活逼迫.试问,加拿大理财的那个不是骗子?为什么得那老糖开堂破肚呢?
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车库 for mom? Can't accept this couple's behavior. ☹️
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嫌臭,自己可以住车库呀,让老妈一个人住house,不就臭不着你们了。
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的这种病的老人,是有时清醒,有时糊涂。 他们可以时常为老人检查、换洗,就不会臭了。
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却不评论当事人是否虐待老人,将车库改成睡房是违法的;让人住,让老人住?更是违法。
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新移民的移民监生活,有苦难言,用眼睛平视,向下看,我们发现自己有很多问题。如果家庭条件好谁不想好好孝敬父母呢,调查一下,比较一下白人老人家和华人老人家的生活条件生存状况,白人在政府部门拿工资,平均年薪十多万。为什么警察不把老人家带到老人院,福利院,而是把华人一家之主一锅端了,留下老少每人照顾和关心,残酷十倍。
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加拿大家庭平均税前收入是9万多一点, 这可是两个人的收入, 而且加拿大大部分是白人, 在政府部门拿工资平均年薪十万以上依法律要求要公布, 你见到几百万白人被公布收入了? 难怪大家说你是骗子, 找机会就胡说八道.
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您在为没有帮父母办理移民找借口哦。尽管你写英文, 我相信您能读汉语,能理解中国文化。中国文化,向来讲究“父母在不远游”,讲求“四世同堂”。把老人留在老家的“空巢”,许多人属于无奈,或者说没有能力,要不就是存心躲避责任躲避矛盾吧。 如果说把父母留在国内是爱他们,那就真是您的个人想法了。当然,每个家庭不一样,也许您还有其他兄弟姐妹可以帮忙照顾父母,那当然是值得庆幸的。 否则,如果您把80岁的老俩口留给中国的敬老院,自己在这里缴税供养这里的老人,那您还真不值得如此自豪。 至于老人适度承担小部分家务,做儿女的大多还是有一个分寸的。实际上,许多老人闲不住,含饴弄孙是一大乐趣。至于支付工资,的确不用像聘人那样 -- 这里也存在一个现实性问题。爱也不是完全用金钱来衡量的。 您花钱雇用人家,人家老了您不用负责的,是不是? 父母无论是否愿意承担家务,是否能够承担家务,后面义不容辞都是儿女的责任。 花钱雇人,那还真不是“爱”。 我每月干活拿工资,我并不觉得公司爱我多少。给一分钱干一份活,如此而已。
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I can definitely speak and write Chinese, but unfortunately, there are some of problems of my computer setting about my Chinese typing. otherwise, I would more like write Chinese here, it is easier for me and express more deeper. I understand Chinese culture, I totally understand -父母在不远游", Chinese culture ask you stay with wherever your parents are, and take care of them. It didn't ask you took your parents thousands miles away. without friend, with language barrier can go nowhere and have to stay home express their love endless at home. I don't need any excuse for myself because my parents do enjoy spend couple months in summer with my family and travel around Canada or nearby countries. I believe the money, care and time I had spent on my parent had not less than those lovely kids. Love means you look for the best for they not yourself. I have chance meet lots of Chinese elderly. I can say more than 80% of them miss the life in China (of course your parents may be exception). The major reason they stay here is for their kids Good. I never doubt the love between Chinese family, and I really enjoy this kind of love myself. I just sick to see some Chinese use "love" as excuse and take advantage of their parents unconditional love.
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回复 zhen2005:你的父母目前比较幸运吧,现在还能两边飞。等到再过10年20年以后,不能动的时候,或者病倒一个,瘫痪在床,你是准备请长假回家照顾父母呢,还是在国内聘用保姆,遥控指挥? 当然,如果有其他兄弟姊妹能照顾最好,如果没有,你觉得怎么做才是最好? 都是移民,相信大家在许多问题上,比如父母是否移民,父母照顾孩子等等,应该还是能一定程度相互理解吧,毕竟这些问题困扰许多人。其实,即使不移民大家留在国内,很多家庭也是老人帮着照看孙辈的。你有钱也许请不到好保姆。只要能够善待父母,只要能处理好家庭关系,似乎没有什么不好,毕竟这是咱们中国人的传统。你小时候,你的爷爷奶奶外公外婆是否也曾照顾你? 是否你觉得你的父母剥削了、虐待了你的爷爷奶奶外公外婆? 也许你的父母一直按月支付工资给你的爷爷奶奶外公外婆,按你现在的想法,不少于聘用正式的保姆的工资? 我以前的房东是广东人,夫妻俩三个孩子,三个孩子一共有10个孙辈。到周末的时候,不是这个来了就是那个来了,老太太忙忙乱乱,家庭却是和谐温馨。 除了“含饴弄孙”,你知道还有几个中国的成语,比如天伦之乐,舔犊之情,儿孙满堂,等等,这种幸福你的父母享受到的可能就少一些了。 回到本帖子的主题。我们一些真正了解事主情况的邻居,在指责事主处理不当的同时,对他们夫妻的确还是给与同情。你们目前尚不知道全部的情况,比如老太太长期罹患精神疾病的情况,比如老太太在国内养老的困难,比如在加拿大送老人院的困难,等等等等。 后面等法院判了,也许你们会了解得多一些。 无论怎么样,看到这么多人对事主提出批评,个个怒发冲冠横眉冷对, 我个人还是很高兴。咱们中国人,只有这对夫妻不懂道理,其他的老人都有福了。这个事件给许多人多少是敲了一记警钟吧,应该多多关心或远在天边,或近在眼前的孩子的爷爷奶奶外公外婆。
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回复 Jackofall:Just one multiple question, when did you decide to bring you parents be in Canada. 1. I am settledown and have fair income. I can afford to hire a hourly labour support my parents for household if needed. My parents have health problem and can't take care of themself in China. I gave my parents enough allowance. I introduce my parents to some Chinese elderly entertainment centres. I coud accompany with my parents travel around in weekend and holiday. 2. I am very busy, My wife is going to have a baby. My wife and I have full time job or study, thus can't take care of my kids. My parents are very health, not only they can take care of them in China but also they could take care of others in Canada. My parents can only walk around the neighbourhood since they be in Canada. My wife and I are too busy to bring them go somewhere although they have been here several years. If you answer is "1" I admire you and will try to be a person like you. If you answer is "2" You know what it is. For the question you asked, I really don't know how to answer, it should be very painful, but I also want to ask you the same question: what would you do if one day your parents sick or paralyse in Canada? Would you or your wife quit job to take care of them? If you can only put them at home by themself , it is not better than hire someone take care of them. One very interesting thing I found is there are lots of health chinese senior live in their kids house. I hadn't see one chinese immigrant family have a sick elderly that need to take care. Looks like those parents disappera when their health deteriorate. The main point in our discussion is whether is for senior's good to bring them to Canada or just for the kid's good. Yes, my grandparents had taken care of me sometime and I don't think it is bad. They take care of me in their commuity, they have their lives and networking there, they feel belong there. besides taking care of me, they still have chance to enjoy all kinds of activity they deserve. I just make their more happy. Same situation in your ex-landlord, they have their house and their kids just visit every weekend. I believe they enjoy their own life in the other days. Those situations totally different from the situation that some Chinese elderly stay at home everyday, do nothing else but household and baby sitter. I never say it is wrong to have your parents help you sometime, it is good to have a family together. 天伦之乐,舔犊之情,儿孙满堂, they are all good words, but all those shouldn't base on the sacrification of elderly.
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太过分了! 这么冷的天,车库里哪能住人?
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上周三上午10时50分左右﹐男女户主发现患有老人痴呆症的长者失去知觉﹐遂急召救护车到场。当救护员抵达现场时﹐即在车房内发现该名长者全无反应﹐皮肤冰冷。 长者被送往附近的慈恩医院时﹐证实中风﹐身体多处亦严重冻伤﹐更一度需要倚靠维生器支持﹐生命危殆。及后﹐警察跟进调查﹐发现男女户主将长者安排居住在一个略经改装的车房内。车房十分简陋。 该车房为砖墙建造﹐不但全无隔热设备﹐亦没有取暖装置﹐整个车房惟一暖气来源是一个接连?房子的通气口﹐车房内的温度比房子内的温度低20度。 有人竖起两块石灰板﹐间作一个临时房间。地上则没有任何地毡﹐长者只睡在一张铺在简单木材的?褥上。长者被发现时﹐不但身穿单薄衣服﹐她更只有一张薄毡保暖。 多伦多警方第42分局警长史东斯(Mike Stones)表示:「警员发现长者当日﹐天气不算冷﹐但当时长者居住的车房只有摄氏3.5度﹐其他寒冷的日子﹐车房有多冷﹐可想而知。」 车房亦不能直通房子内﹐车房内未设有自来水﹑雪柜﹑炉头或微波炉等﹐更没有洗手间﹐长者平日大小二便就得靠小型流动厕所解决﹔另外﹐车房内还有一个水桶﹐给长者冲身。车房内亦没有照明设备﹐相信长者到了晚上﹐所有活动都要摸黑进行。 警员发现长者时﹐车房内卫生环境恶劣﹐臭气熏天。在现场发现一片面包及一包成人纸尿片﹐估计受虐长者平日膳食不足。果然﹐长者送院后检查﹐发现她的胃部空无不物。
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回复 鹿角湖渡假村:把自己有病的母亲,当作流浪猫流浪狗,任其自生自灭。 这不是人所为,不可原谅。
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同意你的观点,我也看了报道,没写中国人,只谈虐待问题,当然还统计发生了多少件之类的。 不管是车库还是车房,保温措施没达到标准,房间简陋,不是住人的地方。 老人有痴呆症,不懂得饿,也感觉不到冷,儿子既然说母亲喊太热,关掉暖气; 一日可以吃多少餐?三餐吗?谁喂的?冷不冷没人去看吗?既然是孝顺儿子,应该时不时去看看,是否冷了,该吃饭了,该上厕所了,儿子与儿媳俩人都上班,那谁来照看老人?这老人没人照看已经很久,能挨到现在,不是件容易的事。
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就一个字:钱!!! 华人为了钱,为了省钱,可以做任何事!!!
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不报警,就多了一项罪:故意杀人。
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