《环球邮报》采访鲁德成登头版头条

说野鸭也好点儿啊。语无伦次，急不择言了吧。

最初由 ddcat910 发布： shut up, 西门吹雪 中华民族的英雄？雄在哪里？丢个鸡蛋就雄了？记住：不是别人，是学生把他扭送公安局的！真是可笑啊！！！ 那厮是跟现实社会不脱节，因为他深知不讨好自己的主子，就不会有自己的好果子吃！！！ 那厮也就一没有文化的混混，电视采访话也说不清楚，居然在西门兄的嘴里成了中华民族的英雄。不知道西门兄说的中华民族和大多数人认可的是否是同一个概念？？？ 西门兄的“真话”很真，不过说错了地方，先找到你的中华民族再说吧，不然也算是浪费表情了，哈哈！！！ 👏 😆

最初由 cgigate 发布： 假的，假的，全是假的 累不累啊，像特务工作一样

假的，假的，全是假的

最初由 西门飘雪 发布： 回复：回复：stand up, 西门吹雪 ..........鲁先生是中华民族的英雄,俺比不了他,那个电视采访俺看了,他在黑牢里被GCD关押迫害了十几年,仍能有跟现实社会不脱节的想法,实在很了不起,GCD的洗脑没有能够改变他,真英雄也! 这厮在1994年就被释放了，怎能说关了十几年？这个“泥来泥去”地感情也是个四六都不懂地英雄耶

最初由 西门飘雪 发布： 回复：回复：stand up, 西门吹雪 那兄呀,他真高看俺泥,俺就一个小老百姓,是自愿的,能领导谁泥,俺连愿意发展俺的组织都没有找到泥,就是说几句真话. 鲁先生是中华民族的英雄,俺比不了他,那个电视采访俺看了,他在黑牢里被GCD关押迫害了十几年,仍能有跟现实社会不脱节的想法,实在很了不起,GCD的洗脑没有能够改变他,真英雄也! 中华民族的英雄？雄在哪里？丢个鸡蛋就雄了？记住：不是别人，是学生把他扭送公安局的！真是可笑啊！！！ 那厮是跟现实社会不脱节，因为他深知不讨好自己的主子，就不会有自己的好果子吃！！！ 那厮也就一没有文化的混混，电视采访话也说不清楚，居然在西门兄的嘴里成了中华民族的英雄。不知道西门兄说的中华民族和大多数人认可的是否是同一个概念？？？ 西门兄的“真话”很真，不过说错了地方，先找到你的中华民族再说吧，不然也算是浪费表情了，哈哈！！！

最初由 新用户注册 发布： 回复：該謮懂了魯德成？-致愛國憤青們 流氓，混混就是流氓，混混,任凭怎么包装,也还是个流氓，混混. 不过我认为你比他要下流. 他虽然文化没你高.

最初由 edpypf 发布： stand up, 西门吹雪 stand up, 西门吹雪 稍微看了一下对鲁的采访。鲁同志地的确确是个没有知识的 混混，说的两句话牛头不对马嘴，估计几句场面话也是西门 飘雪不厌其烦教的。一个扶不上台的阿斗，话又说回来了， 如果不泼那几滴墨水，他怎么有机会到加拿大来大家拿阿。 其实西门吹雪，你应该上电视，你总在51上喊什么啊？大家 也看不到你的嘴脸，也没法找你。你也来个污染胡锦涛的 画像，然后到加拿大政府大楼前一坐，你也发挥下领导者的 风度。进监狱是谋资本，回国牺牲说你是烈士，当然也有人 会说你是啥比，，，让他们说去，坚持你年年的呐喊，喊的 声音大点。大家都等着扶你呢。。。我看好你，说实在的， 那个起名“great chinese“的白吃，没的玷污了名字，本身 我看也就是个跟鲁类似的混混，，，对不起，有点抬举他了。 只不过有时候不得不叹一声，怎么民运，轮子，六四义士 都是这种水平的？吹雪，，，，全靠你了 能做烈士再好不过了 如果可能 有人会年年在网上 把你拖出来 纪念一下 😆 😆 😆

最初由 阿车 发布： 看你用繁体字就知道你的立场 关于当时动机，无非是看别人在那热热闹闹，自己插不上手，着急，为制造轰动效应而已。实际上和那些烧解放军后再往尸体上扣帽子的行为差不多。人往往在一个特定的环境下，受那环境的熏染，情绪亢奋，行为过激。 发表观点不要凭自己想象。 關於三人當時的想法和背後邏輯，魯德成和余志堅在不同場合接受採訪時均有多次說明。在多倫多的六四紀念會上，我也問過他本人。你可以說他們當時就是為了出風頭，沒想那麼多。但閣下在十七年後對三人當時動機的描述，又何嘗不是想象和臆測?就像那個擋坦克的人，我們永遠無法了解他的動機。 看我用繁體字就知我的立場? 我很想知道閣下的邏輯在哪裡。

He is deserved.

I totally agree with you. 最初由 禪心 发布： 該謮懂了魯德成？-致愛國憤青們 看了51網上眾多對魯德成的漫罵，不光感到可悲，更感到可笑。那些愛國憤青們，你們罵魯德成是流氓，混混，無非因他沒有受過高等教育。你們有知識，你們可以謮得懂 JAN WONG黃明珍的英文採訪，可你們誰謮懂了魯德成？ 他的行為看起來是「破壤性」的。但他潑污的是象征共產專制的毛像。他背後的邏輯是通過這一象徵性舉動，呼籲學生和國人不要再對共產專制抱任何幻想，要從制度上、本質上徹底否定共產黨的獨裁。絕大多數的八九學生，是在六四黑夜的血泊中才看清了共產當的罪惡。六四之前，當大多數學生懹著要與政府對話、抱著體制內改良的幻想的時候，魯德成三人義無反顧地提出要從制度上徹底否定一黨獨裁。他們三人學問都不高，但他們是整個八九民運中孤獨的思想先驅。正是因為這樣，他們被學生抓起來送交政府。正是因為這樣，他們在隨後受到的迫害，遠遠比所有學生領袖惨痛得多。 你們不明白加拿大人為什麼英雄式地歡迎魯德成？你們敢說不理解當薩達姆的塑像在巴格達街頭被拉倒時，加拿大、美國和所有自由世界的人民，為什麼會由衷地歡呼？ 說你們是愛國憤青，真是高抬你們了。在你們漫罵八九天安門一代人的時候，似乎「愛國」成了你們的專利。被你們漫罵的那一代人，十七年前曾經浴血在街頭救助被槍彈擊傷的同伴，曾經以肉身阻擋坦克和軍車。曾經幾天幾夜絕食請願。你們有資格在他們面前大言不慚地談愛國？你們充其實量愛的是那個黨，愛的是那個獨裁。

本人历来不太关心政治. 昨天不小心看到Omni2电视台一个关于六四的谈话节目. 没有多看, 其中看到这位姓鲁的在回答主持人一个提问: 你认为你现在能为中国的民主运动做点什么时, 只见鲁顾左右而言它, 说, 我觉得他们应该bla,bla. 我觉得很奇怪, 怎么不是你们在搞民运吗? 怎么是他们怎么怎么呢? 另外一个嘉宾就更加恶心, 口口声声说我不是中国人. 我想大部分海外华人, 不论出来了多久, 都很难脱去"中国人"这个根, 何况你口口声声为了中国的所谓民主, 又何必把自己和"中国人"划那么清呢? 谁看不出你脱了皮也还是"中国人"呢? 咳, 无怪乎民运日渐式微, 原来都是这种人...

我看鲁德城就没什么水平。到加后关于民主政治，体制改革等他说出什么自己的观点？不像某些民运人士，史料丰富，分析深刻，语言犀利。 关于当时动机，无非是看别人在那热热闹闹，自己插不上手，着急，为制造轰动效应而已。实际上和那些烧解放军后再往尸体上扣帽子的行为差不多。人往往在一个特定的环境下，受那环境的熏染，情绪亢奋，行为过激。 你怎么就知道加拿大人民英雄似的的欢迎他？你怎么就知道推翻老萨，全体“自由世界”人民由衷的欢呼？ 发表观点不要凭自己想象。

啊呀,楼主没事吧? 千万别气坏了,我道歉我不该气你,消消气啊. 保持一颗禅心,菩萨和我都会保佑你的. 😝

最初由 哇咧 发布： 回复：回复：該謮懂了魯德成？-致愛國憤青們 都读懂了，只有lz觉得众人皆醉唯我独醒。 LZ觉得众人皆白痴,唯有他.她.它是正常"人"?

最初由 新用户注册 发布： 回复：該謮懂了魯德成？-致愛國憤青們 流氓，混混就是流氓，混混,任凭怎么包装,也还是个流氓，混混. 都读懂了，只有lz觉得众人皆醉唯我独醒。

就你这样张口白痴,闭口白痴的还起个名字叫禅心,哈哈哈,笑掉大牙,别玷污佛教了 😁

最初由 禪心 发布： 回复：回复：該謮懂了魯德成？-致愛國憤青們 你是說該向你這種白痴請教? 看不出你知曉哪段歷史。你除了躲在暗夜裡象孤鬼一樣罵人之外，還會別的嗎? 不用向我请教,我不和你这种白痴比,我也没你这么不要脸,自以为是地写这个啥破玩意. 我会的不一定比你少, 哈哈,告诉你别脑充血了,你要真脑瘫了,不管我什么事啊,我劝说过你了哦.

最初由 雪夜孤鬼 发布： 回复：該謮懂了魯德成？-致愛國憤青們 看了你的谬论真怀疑你对国家机器的认识了,书都白读了.翻开历史书好好研究一下,不懂就虚心请教.实在搞不明白,也别傻想了,该干啥就干啥, 千万别脑充血 😁 你是說該向你這種白痴請教? 看不出你知曉哪段歷史。你除了躲在暗夜裡象孤鬼一樣罵人之外，還會別的嗎?

千古一掷！ 怨不得判的刑比任何人都重，原来是击中要害了！

最初由 quying 发布： 我不明白泼油漆，怎么算民主人士？ 我不了解他, 但至少他有挑战暴君和专制的勇气. 另外不管如何,判刑如此之重是及不人道的.

最初由 禪心 发布： 該謮懂了魯德成？-致愛國憤青們 看了51網上眾多對魯德成的漫罵，不光感到可悲，更感到可笑。那些愛國憤青們，你們罵魯德成是流氓，混混，無非因他沒有受過高等教育。你們有知識，你們可以謮得懂 JAN WONG黃明珍的英文採訪，可你們誰謮懂了魯德成？ 他的行為看起來是「破壤性」的。但他潑污的是象征共產專制的毛像。他背後的邏輯是通過這一象徵性舉動，呼籲學生和國人不要再對共產專制抱任何幻想，要從制度上、本質上徹底否定共產黨的獨裁。絕大多數的八九學生，是在六四黑夜的血泊中才看清了共產當的罪惡。六四之前，當大多數學生懹著要與政府對話、抱著體制內改良的幻想的時候，魯德成三人義無反顧地提出要從制度上徹底否定一黨獨裁。他們三人學問都不高，但他們是整個八九民運中孤獨的思想先驅。正是因為這樣，他們被學生抓起來送交政府。正是因為這樣，他們在隨後受到的迫害，遠遠比所有學生領袖惨痛得多。 你們不明白加拿大人為什麼英雄式地歡迎魯德成？你們敢說不理解當薩達姆的塑像在巴格達街頭被拉倒時，加拿大、美國和所有自由世界的人民，為什麼會由衷地歡呼？ 說你們是愛國憤青，真是高抬你們了。在你們漫罵八九天安門一代人的時候，似乎「愛國」成了你們的專利。被你們漫罵的那一代人，十七年前曾經浴血在街頭救助被槍彈擊傷的同伴，曾經以肉身阻擋坦克和軍車。曾經幾天幾夜絕食請願。你們有資格在他們面前大言不慚地談愛國？你們充其實量愛的是那個黨，愛的是那個獨裁。 看了你的谬论真怀疑你对国家机器的认识了,书都白读了.翻开历史书好好研究一下,不懂就虚心请教.实在搞不明白,也别傻想了,该干啥就干啥, 千万别脑充血 😁

最初由 禪心 发布： 該謮懂了魯德成？-致愛國憤青們 看了51網上眾多對魯德成的漫罵，不光感到可悲，更感到可笑。那些愛國憤青們，你們罵魯德成是流氓，混混，無非因他沒有受過高等教育。你們有知識，你們可以謮得懂 JAN WONG黃明珍的英文採訪，可你們誰謮懂了魯德成？ 他的行為看起來是「破壤性」的。但他潑污的是象征共產專制的毛像。他背後的邏輯是通過這一象徵性舉動，呼籲學生和國人不要再對共產專制抱任何幻想，要從制度上、本質上徹底否定共產黨的獨裁。絕大多數的八九學生，是在六四黑夜的血泊中才看清了共產當的罪惡。六四之前，當大多數學生懹著要與政府對話、抱著體制內改良的幻想的時候，魯德成三人義無反顧地提出要從制度上徹底否定一黨獨裁。他們三人學問都不高，但他們是整個八九民運中孤獨的思想先驅。正是因為這樣，他們被學生抓起來送交政府。正是因為這樣，他們在隨後受到的迫害，遠遠比所有學生領袖惨痛得多。 你們不明白加拿大人為什麼英雄式地歡迎魯德成？你們敢說不理解當薩達姆的塑像在巴格達街頭被拉倒時，加拿大、美國和所有自由世界的人民，為什麼會由衷地歡呼？ 說你們是愛國憤青，真是高抬你們了。在你們漫罵八九天安門一代人的時候，似乎「愛國」成了你們的專利。被你們漫罵的那一代人，十七年前曾經浴血在街頭救助被槍彈擊傷的同伴，曾經以肉身阻擋坦克和軍車。曾經幾天幾夜絕食請願。你們有資格在他們面前大言不慚地談愛國？你們充其實量愛的是那個黨，愛的是那個獨裁。 流氓，混混就是流氓，混混,任凭怎么包装,也还是个流氓，混混.

看了51網上眾多對魯德成的漫罵，不光感到可悲，更感到可笑。那些愛國憤青們，你們罵魯德成是流氓，混混，無非因他沒有受過高等教育。你們有知識，你們可以謮得懂 JAN WONG黃明珍的英文採訪，可你們誰謮懂了魯德成？ 他的行為看起來是「破壤性」的。但他潑污的是象征共產專制的毛像。他背後的邏輯是通過這一象徵性舉動，呼籲學生和國人不要再對共產專制抱任何幻想，要從制度上、本質上徹底否定共產黨的獨裁。絕大多數的八九學生，是在六四黑夜的血泊中才看清了共產當的罪惡。六四之前，當大多數學生懹著要與政府對話、抱著體制內改良的幻想的時候，魯德成三人義無反顧地提出要從制度上徹底否定一黨獨裁。他們三人學問都不高，但他們是整個八九民運中孤獨的思想先驅。正是因為這樣，他們被學生抓起來送交政府。正是因為這樣，他們在隨後受到的迫害，遠遠比所有學生領袖惨痛得多。 你們不明白加拿大人為什麼英雄式地歡迎魯德成？你們敢說不理解當薩達姆的塑像在巴格達街頭被拉倒時，加拿大、美國和所有自由世界的人民，為什麼會由衷地歡呼？ 說你們是愛國憤青，真是高抬你們了。在你們漫罵八九天安門一代人的時候，似乎「愛國」成了你們的專利。被你們漫罵的那一代人，十七年前曾經浴血在街頭救助被槍彈擊傷的同伴，曾經以肉身阻擋坦克和軍車。曾經幾天幾夜絕食請願。你們有資格在他們面前大言不慚地談愛國？你們充其實量愛的是那個黨，愛的是那個獨裁。

那姓鲁的流氓还没折腾完?靠,他要不打命运旗号,在加拿大语言又不通,可怎么活啊.也许他心里在骂,狗日的民运让我做了十几年牢,现在TMD还要吹捧他才能活下去.

最初由 冷眉 发布： 中国民主之路遥远而艰难－－从以上帖子中感到的启示 看到以上的评论，我的心从颤抖中逐渐平静下来，但泪水还是忍不住流了下来...... 实现民主最起码的条件是人们需要，想要。而对于那些习惯了被奴役或甚至喜欢被奴役的人们， 民主对于他们来说就像被迫把辫子剪掉一样的不可容忍。他们更喜欢津津乐道的谈论皇恩如何浩荡， 王爷如何乐善好施！可以肯定，如果他们活在清朝，一定会唾骂孙中山，而在袁世凯复辟是，一定会 兴高采烈的戴上假辫子跪拜新主子！ 我们当时感觉自己是如何的自豪啊，同学们手里拿着窝窝头和咸菜，嘴里异口同声的发出感慨:美国的 小朋友多可怜啊，那个卖火柴的小女孩，还有卖牙膏的小黑孩，他们要是跟我们一样长在红旗下该多 幸福啊。现在每想到这些，我们还觉得当时自己多么幸福吗？是羞辱啊，被愚弄的羞辱，任人摆布的 羞辱。这便是毛泽东的伟大之处了，他把人类历史上最沉重的锁链套在你身上，你却把它当成了神圣 的光环。你不但顺服的接受，同时还在诅咒祖宗们历代的枷锁，因为你体会不到自己身上的链子。 是他真的那么伟大吗？还是我们真的那么不开窍？兼而有之！准确地说是崇拜加上奴性。这便造就了 他的辉煌，同时也给我们民族带来了如此巨大的灾难。这种灾难不只表现在那几十年，更可悲及可怕的 是其当时在思想道德领域所造成的破坏至今影响着人们，甚至影响着年轻人。当时人们被他的个人魅力 所倾倒，以至于倾倒了我们伟大的民族。而现在还有人被他的个人魅力感染着，从而把个人魅力和国家 命运混为一谈。 纵观历史，几百年才产生一个伟大的人物。这个人物要么给历史带来光辉的一页，要么给人类带来巨大 的灾难。希特勒、毛泽东便属后类。 历史已经过去。我们不应该总是沉浸在历史的仇恨当中。但我们不能忘记历史，不该忘记历史的教训， 更不该迷惑造成历史悲剧的原因。 64学潮（或称运动）以后，中共第一次承认了自己存在腐败等不良现象。从此中共不再像已往那样老是 恬不知耻地称自己为救世主了。仅此一点，64运动便为中国的历史做出了积极的巨大贡献。 运动必然是对公众的情感和诉求的表述。我们现在应该感慨的是，毛泽东的像为什么还在那里？他的 水晶棺应该迁到秦桧的跪像旁边，让世人唾骂和警醒！ 民主不一定是美国式的。民主也不该是台湾型的。但民主的基本特征是：人民享受充分的自由，政府由 人民选出，有效的监督体制。而民主国家不一定什么都是合理的，这需要人们去逐渐的完善。 某件事情做的快不一定是好的政府。但这恰恰反映了其独断专行。当然独断专行有时会跟人民带来好处。 但我们绝对应该注意的是不要把某个优点概括化，同时又把某个缺点扩大化。这实际是在自欺欺人。 好!好!好!

最初由 nina2004 发布： 多数移民都是解放后在新中国共产党教育培养下长大的。是中国的教育使我们有了出国的资本，如果在过去，可能很多人就不可能有这样的机会，从历史的角度看，新中国带给我们的是希望美好的生活。这和我们移民加拿大不矛盾，正是我们具备了很多优势，才会发牢骚，才会看到中国社会中的一些弊病，可是谁又会没病呢？每个人都会有这样那样的毛病，那就该治救治，该改就该。犯不着一下子就认为中国哪都不好。毕竟我们是靠和中国的水长大的。中国没有对不起我们。中国人多，所以才穷，所以我们才来这里，如果一边吃着中国，一边骂着中国，这样的人，同样在加拿大也不会太满意，同样会吃着加国骂加国的。这种人是最自私，最没良心的人了。大家说对吗？ 不对!不对!不对!太不对! 等到新闻自由,你了解正相,你会改变看法的. 我们这一代人都多少中了点毒. 这也是WHY GCD一定要控制宣传. 糊涂众人. 不能怪你们了. 相信你不是贪管之类和既得利益者.

最初由 edpypf 发布： stand up, 西门吹雪 stand up, 西门吹雪 稍微看了一下对鲁的采访。鲁同志地的确确是个没有知识的 混混，说的两句话牛头不对马嘴，估计几句场面话也是西门 飘雪不厌其烦教的。一个扶不上台的阿斗，话又说回来了， 如果不泼那几滴墨水，他怎么有机会到加拿大来大家拿阿。 其实西门吹雪，你应该上电视，你总在51上喊什么啊？大家 也看不到你的嘴脸，也没法找你。你也来个污染胡锦涛的 画像，然后到加拿大政府大楼前一坐，你也发挥下领导者的 风度。进监狱是谋资本，回国牺牲说你是烈士，当然也有人 会说你是啥比，，，让他们说去，坚持你年年的呐喊，喊的 声音大点。大家都等着扶你呢。。。我看好你，说实在的， 那个起名“great chinese“的白吃，没的玷污了名字，本身 我看也就是个跟鲁类似的混混，，，对不起，有点抬举他了。 只不过有时候不得不叹一声，怎么民运，轮子，六四义士 都是这种水平的？吹雪，，，，全靠你了 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆

最初由 原来真是那啥呀 发布： 回复：stand up, 西门吹雪 ALL 🍺 😜 😆 😆 😆 😆 那兄呀,他真高看俺泥,俺就一个小老百姓,是自愿的,能领导谁泥,俺连愿意发展俺的组织都没有找到泥,就是说几句真话. 鲁先生是中华民族的英雄,俺比不了他,那个电视采访俺看了,他在黑牢里被GCD关押迫害了十几年,仍能有跟现实社会不脱节的想法,实在很了不起,GCD的洗脑没有能够改变他,真英雄也!

最初由 edpypf 发布： stand up, 西门吹雪 stand up, 西门吹雪 稍微看了一下对鲁的采访。鲁同志地的确确是个没有知识的 混混，说的两句话牛头不对马嘴，估计几句场面话也是西门 飘雪不厌其烦教的。一个扶不上台的阿斗，话又说回来了， 如果不泼那几滴墨水，他怎么有机会到加拿大来大家拿阿。 其实西门吹雪，你应该上电视，你总在51上喊什么啊？大家 也看不到你的嘴脸，也没法找你。你也来个污染胡锦涛的 画像，然后到加拿大政府大楼前一坐，你也发挥下领导者的 风度。进监狱是谋资本，回国牺牲说你是烈士，当然也有人 会说你是啥比，，，让他们说去，坚持你年年的呐喊，喊的 声音大点。大家都等着扶你呢。。。我看好你，说实在的， 那个起名“great chinese“的白吃，没的玷污了名字，本身 我看也就是个跟鲁类似的混混，，，对不起，有点抬举他了。 只不过有时候不得不叹一声，怎么民运，轮子，六四义士 都是这种水平的？吹雪，，，，全靠你了 ALL 🍺 😜 😆 😆 😆 😆