美国加拿大的生活成本对比：各有所长

"多伦多250万人才100万辆车，GTA其他地区也没有到人手一辆，难道加拿大别的地方的人都是老小各一辆车不成？" 那位＂新来乍到＂看来真是新来乍到，GTA以及其他大城市的人均汽车保有率如果不是最低的也应该是较低的. 农村地区的人均汽车保有率要高不少, 因为那里没有公共交通, 每人一辆车不是奢侈，而是基本生活所需. 在城市里，中学生开车上学很少。但是在农村就很普遍。在多伦多，我有几位家庭收入在$150000以上的同事，家里只有一辆车。同理，你会发现纽约市的人均汽车保有率比水牛城郊区低。

First of all, I went to USA last month, from Toronto- Orlando, driving, whatever how good USA is heard from others, but I Don't think what the big different between Canada and America. Just all civilians know the big difference between two countries according to Price of goods(Gas price, house price and living expense), but nothing else... After I came back home, I check the economy of two countries from Wikipedia. It says that America has Gross external debt $14.39 trillion (30 Sept 2010), but Canada only has Gross external debt $1.009 trillion (30 June 2010) , also, another point is very interesting that Public Debt of America is 14 trillion(93% of GDP and their GDP in 2010 is 14.660 trillion), Canada's public debt is only $519.1 billion CAD (Federal, 31-Mar-2010 and Canada's GDP in 2010 is 1.522 US trillion). That mean is American use next next or next generations money to build complementary The United States...

在两边都住过，感觉生活质量差不多，加国的工作环境轻松一些（同一个行业）。 美国有很多地方比较暖和，加国我感觉气候最好的地方是多伦多多附近但还是比较冷，BC冬天太潮湿了受不了。 让我选，我更愿意住加拿大。

我也觉得，他们真累！恕我无礼，长篇大论我直接跳过了，剩下的只有一点印象：meister的数据与逻辑似乎更有说服力，特别是关于人均车辆保有量的数据 - 虽然我不一定认同加拿大的生活水平比美国高。

详细！有心！

化那么多时间写那么多东西，佩服！！！ 我没空google，在加拿大美国生活25年，我观察两边生活水平差别不大，靠数据有时美国较好有时加拿大会好一点，主要原因是汇率，1998到2006年美国好很多因为美金高，如果你在比较今天汇率加拿大生活水平会比美国高，因为加币上升了。

结束语： 花了这么多时间，写这个帖子，觉得还是挺值得的。在和阁下的交锋中，还是学习到了阁下的不少优点： 脾气比本事大，中文比英文强，逻辑和算术水平相当。 奉劝阁下几句话： 好好学习，天天向上，夹着尾巴做人。

第四个问题是，美国人均汽车是否比加拿大高 这其实是一个很简单的问题，很多年前，就听说过美国的车如同中国的自行车一样多，所以美国也被称为“汽车王国”。10年前起就看到过具体的数据，讲到美国和其他一些发达国家的汽车拥有量，注意到美国的汽车拥有量是加拿大的10多倍。考虑到人口因素，美国人均汽车比加拿大高。根本就没有想到这能够成为一个问题。 尽管我对阁下已经有所了解，不过当阁下提到加拿大人均汽车比美国多时，我还是吓了一大跳，赶紧google了一下，给了阁下一个数据。 阁下果然英语水平极高，很快给了如下答复： 并用屁股思考得出如下结论：由于“加拿大人都差不多平均一家两辆车了”，并且“美国人均汽车比加拿大高很多”，所以“那美国人难道会一家四辆？”。 很不幸的是，阁下举的29个million的车，中有5,747,291个trailer，还有1,920,880 off-road的车。 这个错误当然很快就被指出来了，阁下果然不是吃素的主，马上反击，嚷嚷着：“ 我虽然蠢点，可是阁下也没有聪明到哪里去啊？” 这个注解的意思是说，1960年，下面的头两个统计是空的， Other 2-axle 4-tire vehicle，Truck, single-unit 2-axle 6-tire or more， Truck combination 原因呢，并非当时（1960年）不存在这种产品，而是该产品被统一归类在第3项中，到后来才分别统计的，也就是所谓的“统计口径不同”。这个注解和我们的讨论没有任何关系，阁下看来是完全没有看懂这个注解的意思，把它"In 1960, this category includes all Trucks and Other 2-axle 4-tire vehicles."当宝似的拿出来，是想证明自己聪明吗？ 阁下还接着找了一个IRF的统计数据，内容如下： 我的答复是： 阁下当然不买账，二杆子劲又上来了。 不错，我没有美加政府权威，但是比阁下权威很多，这就够了。 上面的链接中的美国汽车的分类和加拿大的不太一样，但是还有很多旁证可以支持我的观点的。 在我的文章中，引用了几个旁证： 旁证1： 最新的统计是：2009年 http://www.fhwa.dot.gov/policyinformation/statistics/2009/mv1.cfm Automobile：134,879,600 Buses：841,993 Trucks：110,561,293 显然这里的truck应该是不包括trailer的，如果真是阁下想象的卡车的话，美国的高速公路该无比壮观了，差不多普通汽车和卡车该是1：1，高速公路该是多么壮观啊，可惜我去过的美国的很多地方，都没有看到这么壮观的场景，莫非是因为我“东西海岸”去多了，要到阁下提到的美国“内陆”地区才能看到？真要有这么多的大卡车开，加拿大的新手卡车司机门得乐翻天了。 旁证2： 在汽车保单上的SUV算在TRUCK类，至少我的是这样的。 旁证3： http://www.fueleconomy.gov/feg/carsglossary.htm SUV，Pickup和VAN都是在truck名下的。 旁证4：（新找到的） WSJ的统计分类 http://online.wsj.com/mdc/public/page/2_3022-autosales.html SUV，Pickup和VAN都在Truck名下，而且销量还和普通轿车相当。 其实还有一个简单办法比较，就是把2009年美国各种能在路上跑的，有动力的机动车加起来和加拿大的同类车相比就可以了： 美国的：小汽车+bus+truck+motor cyle 134,879,600+841,993 +110,561,293 +7,883,446 =254,166,332 加拿大的是：21,387,132 每千人汽车拥有量是： 加拿大624 美国：816 够明白了吧。

第三个问题：美国人的实际生活水平是否比加拿大要好？ 阁下坚持要把包括到物质生活和贫富差距等其他因素，作为计算实际生活水平的考虑因素。我对这个问题的态度是没法讨论，因为这是一个非常专业的问题。 原因如下： 1．不容易定量描述。主要难度在如何选取成分和权重，比如GDP占多大比重，犯罪率占多大比重，离婚率是否应该考虑等等。 2. 阁下和我对这一块完全是外行。虽然阁下信心满满，从各处抄了一些资料，想跟我讨论，可是从问题1和2的表现上看，我对阁下完全没有信心。阁下和我讨论这个问题，就像两个臭棋篓子讨论大雪崩定式对黑白方的优劣一样，是不会有什么结果的。 所以，我说： 可惜阁下还是能够没有弄清楚，在第四个问题上闹出了天大的笑话。

第二个问题： 我提出用GDP中的个人消费额来计算两个国家的物质生活质量： 加拿大=966,672,000,000/34,278,406 美国=10,668,000,000,000/311,468,979 算起来的结果是：美国人均个人消费$34250.6，加拿大的是$28200.61，按照阁下的加拿大比美国物价高19%的算法，美国的人均个人消费比加拿大高44%左右。34256/28200×1.19=1.445555。 简单的说，这样算吧:美国144，加拿大100。 对于这个数据，阁下不是太认可。 OK，没有问题，美国减16%，比分121比100。 那么加拿大的要减多少的healthcare费用呢？众所周知，加拿大是公费医疗的国家，但是政府并不包括所有的费用，许多非紧急医疗费用，比如看牙，配眼镜，药费等，百姓还是要出不少的。这个费用大概是多少呢？ 在我给的链接（http://www.cbc.ca/news/background/healthcare/priceofcare.html）中，CBC提出的是$36 billion（2003），按照医疗费用的增长速度，我的估算是现在大概已经是60 billion每年。 关于这点，阁下是相当的不以为然。 其实阁下要是“真正了解”这个社会，应该知道06年有一起大陆女移民因得癌症看不起病而轻生的事件。她的治疗费用很多需要是OHIP不cover的，到最后她不堪重负，和丈夫大吵一架后上吊自杀。可见加拿大的个人healthcare也不会是一个太小的费用。不过阁下和家人可能身体极好，从来不需要看病买药，连牙医都不用看了，而且享受着极好的福利，连premium都不需要交，或者是有别的冤大头代交这些费用，所以没有办法理解别人的难处。 我不知道你看完了这篇文章没有，里面很清楚讲了他算出来的$36 billion。好吧，就算不行，我还有其他的数据可以支持我的观点： http://www40.statcan.gc.ca/l01/cst01/famil16a-eng.htm?sdi=household%20expenditure 每个household的开支是：50,734，其中2000块是healthcare，占总支出的4%。这个总该认了吧。 那现在比分是121比96了。 看阁下是怎样找齐了剩下的25的。 OK, visa 92亿，Master，现金，都算92亿好了。92x3=276，加拿大加3，美国相应减0.3，120.7比99.4。debit卡没法算，我不相信会有多少加拿大人会在美国使用debit card。 别忘了，别的国家的人也是要在加拿大消费的，这个是不是也要减掉啊？ 下面的统计讲的是各个国家的旅游外汇收入： http://www.unwto.org/facts/eng/pdf/barometer/UNWTO_Barom10_2_en.pdf 结果是： 09年 美国93 billion，加拿大13.6 billion 08年 美国110 billion，加拿大15 billion 07年 美国96 billion，加拿大15 billion。 在加拿大的旅游消费折算成人均比美国还高。另外，加拿大人的确投资美国房地产了，别忘了也有中国人到加拿大炒房子，还有人把不明真相的收入转到加拿大来消费。我对中国人的了解比“真正了解”这个社会的阁下相信还是多一些。这些个数据呢，暂时挂下了，我也懒得算了。比分还是120.7比99.4。 在阁下找到新的根据之前，结论是：平均每个美国人消费/享受的物质和服务比加拿大人高20%左右。 剩下的，怎么办？阁下又有一招：gini index，还有我建议的HDI。 总之呢，如果美国人的收入或者支出比加拿大低，当然是加拿大人均生活水平高，如果美国高呢，也是加拿大的高，因为加拿大犯罪率低，贫富差距小，等等。 那就是我们提到的第3个问题了。

下面是四个问题的交锋回顾： 第一个问题： 谈到人均家庭收入时，阁下引用的是 美国中位家庭收入, 2006 $48,200 2008 $52,029 加拿大中位家庭收入, 2006 $63,600 2008 $68,860 我引用的http://factfinder.census.gov/servlet/ADPTable?_bm=y&-geo_id=01000US&-qr_name=ACS_2009_5YR_G00_DP5YR3&-ds_name=ACS_2009_5YR_G00_&-_lang=en&-redoLog=false&-_sse=on 并指出，阁下引用的收入中：加拿大的收入是按照family来算的，美国的收入其实是household收入，按照05-09年的统计结果，美国的family收入中位数应该是：$62,363左右。 阁下对此表示质疑， 我的答复是： 但是，阁下提出严重质疑。 质疑1： 我的答复是： 质疑2： 阁下大概忘了自己是怎么说的了： http://bbs.51.ca/thread-207846-7-1.html 原来在阁下看来，物价和收入的关系是可以有双重标准的。不过我还是很客气地答复道： 阁下对我的数据继续怀疑 很不幸的是，关于这个数据，美国政府的网站是这样解释的： http://factfinder.census.gov/home/en/datanotes/exp_acs2009_5yr.html The data in this table are based on the 2005-2009 American Community Survey 5-Year Estimates and/or the 2005-2009 Puerto Rico Community Survey 5-Year Estimates 在另外一页中，提到了数据的收集方式和来源： http://factfinder.census.gov/servlet/DatasetMainPageServlet?_program=ACS&_submenuId=datasets_2&_lang=en http://factfinder.census.gov/jsp/saff/SAFFInfo.jsp?_content=acs_guidance_2009.html The 2005-2009 ACS 5-year estimates are based on data collected between January 2005 and December 2009. 就因为在页面旁边有一个2009，阁下就以为结果一定是2009年的收入，即使表头上明明写着： Selected Economic Characteristics: 2005-2009 Data Set: 2005-2009 American Community Survey 5-Year Estimates Survey: American Community Survey 阁下仍然矢志不渝，不禁让我想起来憨态可掬的韦小宝来： 韦小宝和索额图在鳌拜府中抄家找四十二章经过程中，有这么一段话： 韦小宝道：“这‘章经’两字，难认得很。其实也不必花心思去记，只消五个字在一起，上面三个是‘四十二’，下面两字非‘章经’不可。”索额图心道：“那也未必。”含笑道：“正是。” 不过韦小宝还是有自知之明的： 韦小宝心中一动：“… 只不过皇上书房里的书成千成万，我又不大识字……” 不似阁下那么自命不凡。 我没有说一直在下降，只是说09年美国的收入在下降。但是加拿大的09年经济也受到了大的冲击，虽然目前没有找到09年加拿大的家庭收入，但是根据经济发展速度和个人所得说的征收情况看，可以肯定和08年比是只少不多。拿09年美国的家庭收入和08年加拿大的家庭收入比，就如同阔佬A和B都变穷了，然后拿阔佬B变穷后的收入和阔佬A有钱时的收入比，肯定对阔佬B不公平。 阁下连这点简单的数学问题都看不出来，还说我在狡辩，不知道阁下在哪里受的教育。 下面的回复更让我加深了对阁下智商的怀疑：经过我多次教诲，阁下还是忘了household和family的区别，还在拿household 收入和family收入比较。 再重申一下我对问题1的结论：尽管从family收入来统计，美国的比加拿大的高。但是没有比较精确的办法把family的收入转换成个人的收入，还是应该用个人的人均消费额来统计两个国家的物质生活质量。而且，只有消费才能体现出生活质量来。

To:meister/trailer先生： 不知道你还敢不敢来看这个帖子，不过我觉得还是有必要把这个帖子总结一下。一方面是让路人知道咱们争的是什么，另一方面也是给阁下提个醒，知道自己的斤两，以后做人时有好处。 事情是从一个有关加拿大和美国比较的话题开始的，阁下为了证明加拿大比美国收入高，引用了两个数据，可惜用错了，被我指出来了。双方各自提出了一些数据来源，以支持自己的观点，反驳对方的论点。基本过程是这样的： 1. 阁下提出加拿大的家庭中位收入是美国的1.25倍，被我驳回，理由是阁下是用household和family来比，这两个概念是不一样的。同时，我还提出，用家庭收入比不太合理，用人均来比比较合理，毕竟个体才是消费的最低单位。 2. 阁下反驳，理由是我的描述不对，当然也承认如果都用family收入比，08年加拿大的家庭收入只比美国09年高10%。（用加元和美元比）。同时阁下又提出了一个新观点，认为有很多变量，比如美国的贫富差距比加拿大大，外来消费，医疗费用等。所以用平均值不合理。 3. 我接着再次解释用人均消费来比较的好处：比较直观，口径完全一致，具有可比性。用人均值算出来的结果，美国比加拿大高很多，即使把阁下的变量都考虑进去，仍然高不少。阁下仍然对我的数据表示怀疑，并提出要考虑gini系数等社会指标，提出用中位数来计算的好处，我反对，理由同上，household和family的结构不完全一样，即使是少量的差别都会影响最终结果。 4. 阁下继续反对，并认为我没有看懂引用的网页的内容，并由此认为我的英文水平太差，并且是胡搅蛮缠，接下来基本上双方互相谩骂和指责，尤其是关于美加汽车数量的比较一段，可谓是一波三折，高潮叠起，让人忍俊不禁。 具体而言，我们争论比较多的是下面几个问题： 1. 美国的家庭收入是否比加拿大高（最近几年）？ 2. 美国居民的实际人均消费和加拿大居民的人均消费比较，考虑到各种因素后，哪个更高？ 3. 美国人的实际生活水平是否比加拿大要好？ 4. 美国人均汽车数量是否比加拿大多？ 双方的观点： 第一个问题： 阁下认为，美国的没有加拿大高 我认为，美国的比加拿大高 第二个问题： 我认为：美国的比加拿大高 阁下认为，虽然我举的说明美国的比加拿大高，但是有很多因素，能解释美国比加拿大高，所以把这些因素考虑进去后，加拿大的可能比美国高。 第三个问题： 如果生活水平高要包括到物质生活和贫富差距等其他因素的话，考虑到双方的专业水平，无法继续进行。但是美国人均物质消费比加拿大高是不争的事实。 阁下则认为，加拿大的中位家庭收入比美国高，福利又好，贫富差距又小，当然是加拿大的生活水平高。 第四个问题： 阁下认为:加拿大的多 我认为：美国的多

😜 + ❓

扫盲帖。 楼上吵那么厉害干什么 ？ 到底是谁的综合水平高，你又改不了它，照章交，该花就花，不该花就不花。 争论个洒子莫 ？

401当然繁忙，因为多伦多这个傻冒地方就那么几条高速路，还美国车比加拿大少呢！

行了，新来乍到，你自己跟自己玩吧。所有data你忽视了都行，跟你说话真的就是在浪费我的时间。 你这种人永远没有抄够的时候，不管自己占不占理。 我就88了。你自己享受幻觉去吧。

我估计你连401是北美最繁忙的干道，比第二的Santa Monica Freeway, LA高了不止1/3都不知道。

http://www.bts.gov/publications/ ... ml/table_01_11.html 美国怎么就不包括vans和SUV了，做人不要这么不要脸行不行？你这不是睁眼说瞎话么？你收入的数据也睁眼说瞎话，现在谈车也睁眼说瞎话，人不能太没有廉耻了吧？ PS: 你有IRF权威还是你有美加政府权威？没有就少自我发挥。

美国的数据怎么不包括SUV和van了？ passenger vehicle什么意思明白么？

USA Passenger Vehicles 2007: 135 932 930 over 311 476 420 = 0.436414834, or 436 per 1000 persons Canada Passenger Vehicles 2005: 17 993 468 over 34 238 000 = 0.525540861, or 526 per 1000 persons 人口均用的2010年人口，好做统计。 US: http://www.bts.gov/publications/national_transportation_statistics/html/table_01_11.html Canada: - passenger vehicles, date unknown http://www.cbc.ca/fifth/roadwarriors/trends.html - 2005 http://oee.nrcan.gc.ca/Publications/statistics/cvs05/chapter1.cfm?attr=0

另外，告诉你除去其他乱七八糟的车辆后passenger cars的人均对比，数据来自International Road Federation，可惜我只找到03年的对比了： Passenger Cars per 1000 people Canada 561, 2003 USA 467, 2003 passenger cars也就是你真正想比的车，私家车，轿车，SUV一类的真正的，非农业或大型商业车。

说你装傻看来还真是傻。 total # of vehicles是指所有车辆，并非motorized vehicles。 “Other 2-axle 4-tire vehiclec”里已经包括了其他所有2车轴+4轮胎的车辆，而trailers就是2车轴+4轮胎的车辆（非机动车辆）中的一种。motor vehicle和vehicle这几个概念是全球不变的。长点见识吧同志。 你既然不信我，那你干脆直接打电话或发fax/email去问问美国运输局好了。 你的英语对付这个应该还是没问题的吧？

你知不知道census family是什么意思？family至少要有一个成人，总人口在2人以上才算的。 比如说：加拿大有10口人，2个3口之家，一个单亲（2人），两个单身。 同样美国有10口人，1个3口之家，2个单亲，3个单身。 两个国家各有7个成人，3个小孩。每个成人挣5万，小孩无收入。 那么美国的average family income就是20万/4，加拿大的average family income是25万/3，明白吗？ 当然实际上两个国家的family 结构实际差别不会没有那么大，但是两个国家的family收入差别本来就不是非常突出，这些小的因素都会导致最终数据有变化。所以我说用family不准确，算到人头才行，因为个体人是最小计算单位。

新来乍到，你把所有数据都错误地使用了。 你承认也好不承认也好，很明显很多地方你是在故意出错或故意不承认来误导大家。 还是我那句话，你想知道真实的美国是什么样，那么就请你去美国东西海岸和内陆州待上几年体会体会吧。东西海岸你的综合生活水平是不会在加拿大之下，但在广大的内陆地区和南部的几个州，你是很难活到加拿大的生活水平的。中部南部有些地方是完全可以可以用“赤贫”来形容的（相对加拿大来说，我去过mississipi和alabama，美国的red neck地域真的是穷的落后的可以了，只能用一个unbelievable还形容，而加拿大就完全没有这样的地区）。 关于两国收入的pattern，只要看3楼我写的那段就行了。

你也就会用个wiki了。 这位不知道wiki上的很多东西准确度都不高的么？都是网民自己写的，能精确么？我这刚才随便一搜就发现了好多错误。本来想改来着，但东西太多实在是太麻烦了，错就错吧，反正看wiki而不question他正不正确或up不up to date的人本来就不行。

“美国：2005年的车总数大概是254.4 million 加拿大：2007年，19 个million” 加拿大是29 million registered vehicles。请不要随便乱改数据后故意使用outdated data。这是stats can上的数据。美国是255.9mil 08. 美国总注册汽车数量为2.559亿多，人口3亿多（用的2010年人口） 828 per 1000 persons 加拿大总注册汽车数量是2千9百多万，人口3千多万（用的2010年人口） 847 per 1000 persons 很明显加拿大要高于美国，不知道你怎么得出的“美国人均汽车比加拿大高很多”的结论的。你是刚落地么？刚落地的或许会认为加拿大人车没美国人多。加拿大人都差不多平均一家两辆车了，那美国人难道会一家四辆？美国人都四世同堂么？用屁股想想也知道答案了。 http://www40.statcan.gc.ca/l01/cst01/trade14a-eng.htm

综合福祉指数第三 　　自 1991年以来，联合国参照世界各国民众的寿命、购买力、教育程度等数据，出具年度报告，对各国民众的综合福祉进行排名。在去年12月公布的排名报告中，加拿大综合福祉指数在世界排名第三，排在澳洲、爱尔兰、荷兰、瑞典、日本、瑞士之前，把排名第15位的美国远远甩在后面，而仅次于挪威和冰岛(冰岛因为新近金融危机而濒临破产，情形已经有所转变)。 　　单就拥有财富来讲，加拿大家庭境况好于美国家庭，加拿大家庭拥有财富中位数为 12万2260美元，而美国家庭拥有财富中位数仅为9万3100美元；美国人均负债4万250美元，约为加拿大人均负债2万3460元的两倍；加拿大人家庭年度预算的19%用于住房支出，而美国人在这方面投入则高达34%。 　　财富情况优于老美 　　加拿大家庭中位数收入高于澳洲及英国，住房也比美国、日本、瑞典、丹麦、法国、德国宽敞，77%的加拿大家庭，拥有五个以上房间的住宅；而在美国、英国和澳洲，拥有如此宽敞住宅的家庭，比率分别为74%、72%和70%。 　　居住在加拿大更有安全感，平均每100名加拿大人中有31把枪，三分之一凶杀案涉及动用枪械；而美国平均每100人约有90把枪，美国三分之二凶杀案涉及动用枪械，美国凶杀案为加拿大三倍多。 　　加拿大人的廉洁正直在国际上得到公认。据2008年公布的世界贿赂指数，加拿大清廉度与比利时并驾齐驱，排名世界第一，仅有4%高级企业主管承认曾经行贿高层政治家或者重要政党，行贿比率低于世界平均水准13%。

你没发现你自己很多回复都是在无理狡辩么？ 明明表上写的是2009 Data，你非得狡辩说那是05-09年平均的数据。你见过有政府用好几年的平均数据来算收入的么？干脆你联系下美国政府去问问好了。至于升降的问题，既然你都承认美国人收入一直在下降，那你还在狡辩什么？降了就是降了，原来美国收入就是比加拿大高，难道我之前没说过么? I've already said that in post #4. The truth is, the incomes of Americans have been decreasing or barely staying on par for the last 5-10 years while Canadian incomes have caught up and went beyond. Making an excuse of reduction in incomes in the States isn't going to help with your argument. 加拿大医疗占GDP百分比，那并不是个人支出，这些钱主要是医院开支（40%多），医生billing（30%多），和药费（30%多）。难道你在否认政府支出了绝大部分么？这些钱主要都不是个人掏的啊。我前面已经讲的清清楚楚了，在加拿大医疗里，公费占了绝大部分，剩下我们从自己口袋里掏钱购买的服务和药品只占一小部分。而美国的那组数据则是个人医疗支出。如果你读的懂英文的话你难道会看不懂这么简单的东西么？ 还有，行，就算你黑人单亲那个例子成立，那我到要问问你了，既然你是要对比两国家庭的生活水平，那单亲单收入普遍不如双亲双收入的，而你认为美国单亲但收入的比例又比加拿大多，那你这不是在自己扇自己的嘴承认我说的话么？ 消费，我只举了加拿大一个国家的例子来说明拿开支对比并不准确。美国接受世界上最多的游客，我写的清清楚楚光加拿大一个国家的游客每年就给美国的数据贡献了数百亿，那加上其他国家的呢？ 请问你上千亿难道没有可能么？美国个人医疗总开支不也就上千亿么？另外加拿大人买东西不如美国人大手大脚的这也是众所周知的。关于中国人和其他国人来加拿大开销，那些绝大部分难道不都已经是加拿大移民了么？这些人难道不是叫Canadian residents么？去美国投资房产的并且并未持有绿卡的比例才大呢。 gini index, mean, median对于收入数据的对比是十分重要的，因为这关系到一个社会的构成。你连mean和median在统计上的关系都没明白你当然不会理解gini index的重要性。至于HDI，那是我下一步要谈的。生活水平也不只局限在钱上。社会压力，crimes， 污染等等均属于生活水平的重要指标。LA 09年半年的谋杀案就比整个安省要多，其他各条件相同下，LA生活水平会更高么？ 生活水平这个东西，已经被各大智囊和分析机构研究过多少遍了，而且还年年发表报告。这些报告都是相当全面的，从不仅仅是收入和购买力的角度来对比各城市/地区和国家，而且还包括了犯罪率，基尼指数（指数越低，收入差越小，在发达国家里社会一般越稳定，犯罪率低），高等教育，政府社保和福利，环境，平均寿命等一系列因素。而在这些排名里，加拿大和加拿大主要城市一直是稳居高位。比如前几周刚出来的一个，加拿大就排名第二，美国10名或开外。联合国也连续多年把加拿大排为最适合居住的国家。加拿大的主要城市也连续多年稳居最适居城市前10-20。加拿大人的life expectancy也要比美国人长好几年啊，认了吧，加拿大综合生活水平的确比美国高。生活水平并不止体现在收入上，但即便是收入上加拿大家庭也仍然比美国家庭收入高（单人收入加拿大略高）。

我自信对gini index的了解不逊于阁下。之所以不愿意跟阁下讨论这个问题是这个问题太复杂，而且偏离了主题，所以我才说“作为我们这些业余选手，首先要把基本的数字问题弄清楚。”。讨论的主题是两个国家的生活水平，阁下在之前的文章中，用大量的数字证明加拿大的数字比美国高，当我提出其实是美国的数据更好时，阁下又提出gini index这个概念，不知道是想转移话题呢还是有其他目的。不知道下一步是不是要讨论HDI了，咱们先把主要问题弄清楚，好不好？

表头写的是2005-2009年，按照我的理解，这个表格讲的就应该是2005-2009年的数据，而不是2009年一年的收入。就算是2009年的吧，众所周知，2009年美国经历了2战以来最大的衰退，经济大幅下滑，09年的收入比08年只少不多，加拿大也是如此。难道阁下不知道有09年衰退这回事么？ 如果说：“加拿大08比美国09，仍比美国高5千左右”的话，加拿大09的家庭平均收入年肯定比美国高不这么多，加上货币购买力因素，就要反过来说了。 关于family的计算，还是那句话，family不是消费的最小单位，只有精确到个人才准确。的确美国和加拿大的family人数也许差别不大，再者说了，两国的家庭收入本来差别就不是特别大，这个差不多，就不能忽略不计了。再者说了，家庭人数也许一样，但是结构可能会不一样，比如美国的黑人比例比加拿大高，黑人中单亲的比例往往比较高。计算收入时拿单亲母亲的family和双职工家庭比肯定比不上。 我说的35%是指美国的人均消费比加拿大要高20%左右，在加上货币购买力（物价）因素，就是35%了，你再看一下我原来的文章就应该明白的。 加拿大的医疗并不是一切免费的，相信阁下也听说过了。如果阁下工作的话，应该知道公司是有医疗保险，为什么有呢？因为政府不是一切都包的。就算是公司有医疗保险，有时候自己也要付一部分，比如premium，部分药费和处方费等。保健产品也是要自费的，配眼镜政府也是不包的。大部分人都是不需要medical procedure的，可是上面这些钱还是要自己掏腰包的。是多少呢？CBC说了，2003年是36个billion，现在是多少，我不知道，至少也有36个billion，按照医疗费用的增长速度，60个billion的估计不过分。阁下报过税的话，应该知道，报税时医疗费用超过2000元是可以抵税的，为什么会有这个呢，因为很多人的开支超过了这个数，另外免费提醒一下，阁下报税时premium 也是可以算medical expense的，不过阁下应该是不会用到了。 加拿大人的个人消费，一年大约是966billion，在美国的消费一年visa9.2billion，master呢，就算是9.2吧，在加上现金和mortgage，各算9.2吧，也就占4%而已，和25%还差得远呢？阁下不会算算术了？别忘了，有多少中国的资金来加拿大买房子，这些也是算在加拿大的GDP中的，这些是不是也要刨掉啊？