我在加拿大由免费的晚餐信上了基督教

只盼望这里的有些人，多少积点口德。

Do whatever you believe right. It's better than believing nothing.

最初由 陆海 发布： 运动也是一个可观察的现象，除非这运动的物体是小到象量子或大到为整个宇宙。 您要是认为“小到量子或大到宇宙”就不可观察，最好再给自己加250个嘴巴！ 而且我建议科学家们新设立一个课题，就是以后让人瞧见“陆海”这个人或者这两个字，眼前自动产生马赛克效应，省得让人总看见这丢人的玩艺儿！

最初由 孙参 发布： 怎么老是讨论1+1=2这种数学问题？ 因为科学是不会给上帝面子的。

最初由 陆海 发布： 你还会分析？分析出多少个嘴巴——250！你咋这么能逗呢。 😁 嘿嘿. 😁 😁 噢，“聪明人”告诉我们运动不是一个可以观察的现象。不知道“聪明人”只能观察到什么现象：只能看到静像？与众不同的思维和观察能力！ 前面一部汽车开过，因为它是运动的，所以你可能会看不到那运动的现象。在街上走你可真要小心了。不过这样的问题是足够让你qualified for disability certificate，根据该certificate，你可以申请政府补助（我只是给出一个消息，没有其它意思）。 运动也是一个可观察的现象，除非这运动的物体是小到象量子或大到为整个宇宙。很多人都在观察和研究各种运动的现象。也许你也能看到，试试看，是什么阻止了你观察到运动的现象？把那阻止物拿走，兴许你就能看到那些运动的现象。 还有必要讨论1+1=2吗？算了吧，先能看到事物运动的现象再说吧。 250这个数字比较适合您，所以给您，不必客气。 咱是疼儿女的人。有这么一句话：“养不教，父之过；教不严，师之惰”，中华民族出了你这样的不肖子孙，我是有一定责任的。当然了，像您这样的智力，让人不用拿X光，直接肉眼一看，就知道阁下脑盖里面除了一碗卤煮就没嘛的人，发展到今天这一步，除了先天不足，更重要的是后天失调。拿着不是当理说，无耻近乎勇，无知者无畏的阁下，确实是教育界面临的一大新课题。 请记住，我从来没说过“运动不是一个可以观察的现象”！这句话是您说的，请不要倒打一耙。倒打一耙对您来说没有任何好处，因为我不是回民。 什么叫“运动”？运动是物质的相互作用。什么叫“现象”？现象是事物在发展、变化中所表现的外部形式。所以你说“运动”“是”“现象”，还是“不是”“现象”，这样的话都有毛病，两者根本就不能互为主语和宾语（或者表语），它们表达的是不同的概念。按辩证的关系来说，“现象”是“运动”的外在属性，而不是“运动”本身；而“运动”才是“现象”的根本，没有“运动”就没有“现象”。“很多人都在观察和研究各种运动的现象”，这句话有对的地方也不对的地方，至少不完全对，应该说“观察”“现象”，最终的目的是“研究”“运动”，探索运动的规律。因为“现象”只是在一定程度上反映“运动”的规律，而且绝不是所有的“现象”都能正确地反映事物运动的规律，所以在方法论上就要要求人们透过“现象”，深入本质。至于方法论的问题，在此就不便深入讨论了。 再说规律，什么是规律？为什么要强调1+1=2？因为1+1=2就是规律，确切地讲是“客观规律”，是一种客观存在，换言之，就是“不以人的意志为转移”。唯物论者从来不会认为“神创万物”，物质、运动、规律都是客观存在，物质与运动不可分，运动与规律也是不可分，如果真有造物主，它能只创造物质而不创造规律么？我们假定有这么个所谓“神创万物”的故事是真的，那么在“万物”被创造之前，肯定是没有物质的，没有物质自然也没有物质的运动，自然也就没有客观规律的存在，那么一切都需要上帝去“创造”。而我们这本可爱又弱智的《圣经》却恰恰没有记录这一点！我们用不着去讨论《圣经》的作者当年是不是忽略了，因为按基督教自己说法，《圣经》的作者虽然在不同的历史阶段有不同的人来完成，但真正的作者只有一个，就是上帝。 乖乖！上帝都在自打嘴巴，请问陆海，您自己说应该打自己多少个嘴巴？

不讨论了。让你们boring了。不好意思。只是当时看到以后笑的忍不住。还是要多一点定力。 咱就先离开这个贴子了。 😁

怎么老是讨论1+1=2这种数学问题？

最初由 祖宗 发布： 陆海，我现在就来给你分析分析，你究竟该挨抽多少个嘴巴。 1.思维是一种现象 你去问任何一个心理学家，都会告诉你思维是一种运动，是大脑的运动。回家搞清楚什么是“现象”，什么是“运动”，然后再抽自己一百个嘴巴，不冤吧！ 2.1+1=2只是一种语言符号，是人创造的（即使上帝存在的话）用来进行表达沟通的符号 1+1=2仅仅是一种符号么？1+1=2是客观规律！你既然指责别人是唯心的，标榜自己是“唯物”的，那就应该知道“客观规律”是一种什么含义吧！对了，那就是不以人意志为转移，也就是说你信不信，它都存在，有没有上帝，它都存在。它不是上帝创造的，而是物质之间相互作用的本质的、必然的、客观的联系。 别的不用我多说了吧！去，再自己抽一百个嘴巴！ 3.接上题，冒充唯物论，贼喊捉贼，再加五十个嘴巴！ 愿你好自为之！ 你还会分析？分析出多少个嘴巴——250！你咋这么能逗呢。 😁 嘿嘿. 😁 😁 噢，“聪明人”告诉我们运动不是一个可以观察的现象。不知道“聪明人”只能观察到什么现象：只能看到静像？与众不同的思维和观察能力！ 前面一部汽车开过，因为它是运动的，所以你可能会看不到那运动的现象。在街上走你可真要小心了。不过这样的问题是足够让你qualified for disability certificate，根据该certificate，你可以申请政府补助（我只是给出一个消息，没有其它意思）。 运动也是一个可观察的现象，除非这运动的物体是小到象量子或大到为整个宇宙。很多人都在观察和研究各种运动的现象。也许你也能看到，试试看，是什么阻止了你观察到运动的现象？把那阻止物拿走，兴许你就能看到那些运动的现象。 还有必要讨论1+1=2吗？算了吧，先能看到事物运动的现象再说吧。

其实，俺们不信神的也不一定就上不了天堂，俺们中国来的都知道佛教吧，佛教不管你信不信佛，我佛普度众生。所以啊，信基督的没准儿还是由佛祖给超度到天堂的呢，哈哈哈。 😁

最初由 陆海 发布： 或者继续证明为什么世界的存在必须要先有1+1=2这么一个规则，或者给我们用那高智慧的逻辑证明一下为什么1+1必须等于2而不能等于1或3或任何其他一个数。 没有1+1=2哪来的2？这个问题最简单了吧！麻烦您给编出一个“2”来让我瞧瞧！

陆海，我现在就来给你分析分析，你究竟该挨抽多少个嘴巴。 1.思维是一种现象 你去问任何一个心理学家，都会告诉你思维是一种运动，是大脑的运动。回家搞清楚什么是“现象”，什么是“运动”，然后再抽自己一百个嘴巴，不冤吧！ 2.1+1=2只是一种语言符号，是人创造的（即使上帝存在的话）用来进行表达沟通的符号 1+1=2仅仅是一种符号么？1+1=2是客观规律！你既然指责别人是唯心的，标榜自己是“唯物”的，那就应该知道“客观规律”是一种什么含义吧！对了，那就是不以人意志为转移，也就是说你信不信，它都存在，有没有上帝，它都存在。它不是上帝创造的，而是物质之间相互作用的本质的、必然的、客观的联系。 别的不用我多说了吧！去，再自己抽一百个嘴巴！ 3.接上题，冒充唯物论，贼喊捉贼，再加五十个嘴巴！ 愿你好自为之！

最初由 祖宗 发布： 仅此两句话值左右开弓二百五十个大嘴巴！ 基础知识如此薄弱得可怜，还到处出来恬学问。 建议回家补一补小学算术，另外读一读弗洛伊德的有关著作，还有最重要的，上医院约诊作一个精神科检查。 “聪明人”终于在他那“智慧”的高峰待不住了，从高峰上来一个自由下落，下降到要开始想到打嘴巴的地步。只是不要再下降了，再下降要到《论坛公告》那里去了。 智慧和学问都哪去啦？谈一点有智慧的东西。建议别人回家补小学算术还要那人去读弗洛伊德的书——需要补小学算术的人能看得懂弗洛伊德的书吗？那个要补小学算术的人会不会只看了两段就说，1+1还没等于2呢，怎么能有一个结论呢？ 既然智慧比流行了近千年的书里的智慧都要高，那么在语言中也来些有智慧的东西啊，让咱们也开开眼界，不是只让咱们觉得好玩。当然，好玩也很重要。不能获得知识，那就have fun，这也不错。 谈谈算术和数学的区别，或者告诉俺弗洛伊德的书是到底在说些什么（想必你一定看过）。 或者继续证明为什么世界的存在必须要先有1+1=2这么一个规则，或者给我们用那高智慧的逻辑证明一下为什么1+1必须等于2而不能等于1或3或任何其他一个数。 采用自由落体的下降办法，是有智慧吗？那叫什么？心理学中有一个词来表述，看过弗洛伊德书的人一定知道。

最初由 墨涛 发布： 你若信上帝，势必要去恶行善。 我不是基督徒，我也很纳闷上帝把“信上帝” 作为唯一上天堂的条件，而不考虑人品好坏什么的。不过，我站在基督教的角度着想，可为你作出如下解释： 上帝是教人行善的，比如，不能偷窃扒拿、不能烧杀淫掠、要勤劳善良、要友爱宽容等等，你若信上帝，势必要听从上帝的教诲，势必要去恶行善，自然而然的，信上帝的人也就势必有了好的人品。 而且，上帝是仁慈、宽容的，信教不分先后，天堂的大门始终是为你打开的，你哪一天发下屠刀、虔诚奉主了，你哪一天就有资格进入天堂了。 以上是我作为非教徒的解释，不到之处，请尊敬的教徒们指正！ 墨涛朋友说得很好。谢谢。因信称义与因信得救是一个总结，但这里面有很多的细节是需要完整的了解新约才可以明白的。 在圣经中除了“信“字还有一个词也很重要，就是“悔改“。 约 翰 下 监 以 后 ， 耶 稣 来 到 加 利 利 ， 宣 传 神 的 福 音 ， 说 ， 日 期 满 了 ， 神 的 国 近 了 。 你 们 当 悔 改 ， 信 福 音 。 (马 可 福 音 1:14 ) 耶 稣 对 他 们 说 ， 无 病 的 人 用 不 着 医 生 。 有 病 的 人 才 用 得 着 。我 来 本 不 是 召 义 人 悔 改 。 乃 是 召 罪 人 悔 改 。 (路 加 福 音 5:31) 所以，“悔改“与信是相辅相成的关系，信上帝本身就包含着悔改，重新做人。而不是作奸犯科。以前我的一位美国牧师就是做了很多年的监狱牧师，引领很多犯人重新做人。如果信上帝意味继续作奸犯科，我想政府也不会傻到如此给犯人犯罪保证吧。

最初由 hitomi 发布： 我认识几个人，又偷东西又骗人，每天在教会里祷告呢，是忏悔吗？不是！是让他们的主保佑他们别出事。 你可以报警，教会一样接受法律的监督和制裁。如果他们真的违法的话。

最初由 痴-心 发布： 此话不可说，大可不必说！！ 不要攻击人家，要犯罪的！！ 你有问题你就提，有人回答，说明他有修为 我认识几个人，又偷东西又骗人，每天在教会里祷告呢，是忏悔吗？不是！是让他们的主保佑他们别出事。

最初由 hitomi 发布： 所以为什么教会里有不少奸人，甚至罪犯，整个一个保护伞。 此话不可说，大可不必说！！ 不要攻击人家，要犯罪的！！ 你有问题你就提，有人回答，说明他有修为

讨论好热烈，很羡慕。

最初由 痴-心 发布： “信 他 （主耶穌） 的 人 ， 不 被 定 罪 。即使他有做奸犯科,坑、蒙、拐、骗一样上天堂？？ 所以为什么教会里有不少奸人，甚至罪犯，整个一个保护伞。

最初由 陆海 发布： 思维也是一种现象， 而1+1=2只是一种语言符号，是人创造的（即使上帝存在的话）用来进行表达沟通的符号， 仅此两句话值左右开弓二百五十个大嘴巴！ 基础知识如此薄弱得可怜，还到处出来恬学问。 建议回家补一补小学算术，另外读一读弗洛伊德的有关著作，还有最重要的，上医院约诊作一个精神科检查。

最初由 Dell-P3 发布： “起 初 神 创 造 天 地”不是“故事”！是《圣经》上的记载。是神的话。神的智慧当然比人高。 “信 他 （主耶穌） 的 人 ， 不 被 定 罪 。 不 信 的 人 ， 罪 已 经 定 了 ， 因 为 他 不 信 神 独 生 子 的 名 。”（约 翰 福 音 3章18节） 对阁下已经言尽了。耶穌真的爱您！希望阁下早日得救。 您自顾不暇了，还是留神出门别摔跟头吧

最初由 Dell-P3 发布： 回复：请问什么是神 （1）如来佛祖不是神！天地也不是如来佛祖造的。事实上，没有任何地方、任何经文记载如来佛祖造天地。所以，如来佛祖不是神！ 西游记那也是神话:神的话语 😁 唐僧取经历史还有记录,比耶酥还真实.那里说的如来佛祖. 你要再对佛祖不敬,小心斗战圣佛的金锢棒 😁

思维也是一种现象，通过这个现象可以看出一些东西。比如，一些人自称有高“智慧”，实际上却缺乏基本认知能力；一些人自称能“唯物”，实际上却本质上的唯心。 最初由 祖宗 发布： 没有一句说明“数理逻辑”是上帝发明的，另外，拿古希腊的辉煌成就来证明《圣经》也是非常不合适的，前者比后者早近两千年，而且古希腊、古罗马的宗教都是多神教，跟基督教根本就是风马牛不相及。 上面是这位先生回我的最近的一个贴子。 “没有一句说明‘数理逻辑’是上帝发明的”。是谁说“数理逻辑”是上帝发明的？再看一下这位“聪明人”的原来的贴子。 最初由发布 读《圣经》应该像我这样读 《圣经》头一篇，《创世纪》（Genesis 1），原文如下（请原谅我 用中文，可能有些偏差，但大意不会错）： 1 起初神创造天地。 2 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。 3 神说，要有光，就有了光。 4 神看光是好的，就把光暗分开了。 5 神称光为昼，称暗为夜。有晚上，有早晨，这是头一日。 6 神说，诸水之间要有空气，将水分为上下。 7 神就造出空气，将空气以下的水，空气以上的水分开了。事就这样成了。 8 神称空气为天。有晚上，有早晨，是第二日。 …… 打住，且慢！哪来的“第二日”？“2”这个概念从何而来？1+1=2，也就是说有了一个，再有一个，才能叫“2”。这是个规则！这个规则是谁制定的？谁发明的？在1+1=2这个规则制定之前是不可能有“2”的，更不要说有什么“第二日”！永远都是“第一日”！而神在第一日都创造了什么？《圣经》说得很明白，是光和昼夜，并没有创造1+1=2，那么“第二日”从何而来？或者，还有一种可能性，那就是创造1+1=2另有其人。如果是这样话，那么“神创万物”岂不是P话？难道1+1=2是第一万零一物么？是属于“万物”之外的么？ 《圣经》看到这里，可以扔到脖子后面去了。看这种东西，简直是侮辱我的智慧！ “聪明人”认为，如果上帝存在并创造了世界的话，上帝必须要先创造1+1=2的规则，否则，无论上帝创造了多少个天的周期，那将“永远都是‘第一日’”。换句话说，没有1+1=2的规则，就没有‘第二日’。1+1=2的规则必须先于一切自然物（或在这里讨论的圣经中的“上帝的创造物”）之前，否则，无论有多少个创造物，那结果只能是一个“1”。所以，“聪明人”认为，如果上帝存在并创造了万物，而这万物就是我们今天的世界，那么上帝必须要在创造万物前先创造1+1=2的算术规则，否则，我们将永远不能数数，即说不出一类东西有第一有第二。 “聪明人”认为世界的存在和运行必须要有1+1=2的规则作为前提。而1+1=2只是一种语言符号，是人创造的（即使上帝存在的话）用来进行表达沟通的符号，把这人类的语言符号当作世界产生和运作的必要前提，这不是一种本质上的唯心吗。 提醒过他，准确说问过他很多遍什么是1+1=2。在他还在继续纠缠1+1=2必须先天存在的时候就知道他不懂数学，看来他只学过算术，知道老师说1+1=2就不能等于3，就把它当作世界上永恒的真理。 第二，从我开始在这里为这荒唐1+1=2的先天必要性跟贴到现在，我在哪个贴中表达出我想要证明《圣经》？你这句话“拿古希腊的辉煌成就来证明《圣经》也是非常不合适的，前者比后者早近两千年，而且古希腊、古罗马的宗教都是多神教，跟基督教根本就是风马牛不相及”贴错地方了吧。或者说，又是一种“聪明人”的“1+1=2”的逻辑认知能力，认为我在这里是想证明《圣经》。

不过呢,有人就愿意这么做,也不见的是很丢人哈 😁 最初由 Dell-P3 发布： 因为，《圣经》是神的话！神自己说的！“神 创 造 天 地”！ 最初由 Dell-P3 发布： 回复：请问什么是神 阁下没学过《圣经》，千万别在此枉下断言。例如，阁下写的那句话，"....那可是圣经说的哦"，挺丢人的。

还有是由盘古开天辟地的！！

最初由 Dell-P3 发布： “起 初 神 创 造 天 地”不是“故事”！是《圣经》上的记载。是神的话。神的智慧当然比人高。 “信 他 （主耶穌） 的 人 ， 不 被 定 罪 。 不 信 的 人 ， 罪 已 经 定 了 ， 因 为 他 不 信 神 独 生 子 的 名 。”（约 翰 福 音 3章18节） 对阁下已经言尽了。耶穌真的爱您！希望阁下早日得救。 “信 他 （主耶穌） 的 人 ， 不 被 定 罪 。即使他有做奸犯科,坑、蒙、拐、骗一样上天堂？？

最初由 hitomi 发布： 跟信教的人谈逻辑思维=对牛弹琴，——不是完全没反应。 不信神的人真可怜。

最初由 碧古 发布： 你一个人搞清楚就行了. 你的意思: 不信的都是灌水的, 信的才是灌药的. 你的意思: 真理就是真理, 证明不了也是真理. 你的意思: 万有引力的存在说明了你信的存在. 你的做法: 试图说明你信的是客观存在, 不果. 再引用圣经的段落为它自己辩护, 不灵. 最后就只有用"灌水"来堵住不信的口. 建议: 努力"研究", 争取学会使用逻辑思维. 😁 跟信教的人谈逻辑思维=对牛弹琴，——不是完全没反应。

最初由 祖宗 发布： （1）如果没有人的思维，谁给你编出来“创造万物”的故事？编出这个故事的人肯定在这方面的智慧比你高，要不然怎么会是他把你拿住了，而不是你把他拿住了？ （2）“上帝”都是人编出来的，你说在有“万物”之前，谁还有逻辑思维？ （3）我的逻辑思维来自我的头脑。 “起 初 神 创 造 天 地”不是“故事”！是《圣经》上的记载。是神的话。神的智慧当然比人高。 “信 他 （主耶穌） 的 人 ， 不 被 定 罪 。 不 信 的 人 ， 罪 已 经 定 了 ， 因 为 他 不 信 神 独 生 子 的 名 。”（约 翰 福 音 3章18节） 对阁下已经言尽了。耶穌真的爱您！希望阁下早日得救。

最初由 改造山河 发布： 请问什么是神 请问你认为如来佛祖是不是神? 《圣经》明明的说“神 创 造 天 地”！ -------没说是哪个神或哪几个神吧.那可是圣经说的哦 😁 你总爱拿圣经说事,那我问你:亚当活了900多岁你信不信? 你可以不回答,回答了一定要说真话,否则上帝亲自打雷劈死你 😁 注:不回答等于不相信 （1）如来佛祖不是神！天地也不是如来佛祖造的。事实上，没有任何地方、任何经文记载如来佛祖造天地。所以，如来佛祖不是神！ （2）《圣经》当然有记载父神耶和华“创 造 天 地”。（创 世 纪 2章4节）记载，“。。。。 在 耶 和 华 神 造 天 地 的 日 子 ， 乃 是 这 样 。。。” 阁下没学过《圣经》，千万别在此枉下断言。例如，阁下写的那句话，"....那可是圣经说的哦"，挺丢人的。 （3）在下当然相信亚当活了900多岁！事实上，《圣经》《创 世 纪 5章3-5节》记载亚当活了930岁。 5:3 亚 当 活 到 一 百 三 十 岁 ， 生 了 一 个 儿 子 ， 形 像 样 式 和 自 己 相 似 ， 就 给 他 起 名 叫 塞 特 。 5:4 亚 当 生 塞 特 之 后 ， 又 在 世 八 百 年 ， 并 且 生 儿 养 女 。 5:5 亚 当 共 活 了 九 百 三 十 岁 就 死 了 。 （4）“神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生 ”。神希望每一个人都得救，而不是被雷劈死。 反而，阁下如不信主，按照以上《圣经》记载，只有灭亡。 “信 他 （主耶穌） 的 人 ， 不 被 定 罪 。 不 信 的 人 ， 罪 已 经 定 了 ， 因 为 他 不 信 神 独 生 子 的 名 。”（约 翰 福 音 3章18节） 接着是，“因 为 罪 的 工 价 乃 是 死 。”（罗 马 书　6章:23节 ） “死 后 且 有 审 判 。”（希 伯 来 书 9章27节） 肉体死亡后，终有一天灵魂会受到审判。；（启示录20:12）“我又看见死了的人，无论大小，都站在宝座前。案卷展开了。并且另有一卷展开，就是生命册。死了的人都凭着这些案卷所记载的，照他们所行的受审判。” 那时候就有永远的死。 在下相信《圣经》上的每一句话！ 千万别尝试反驳以上所引用的经文，免得显得阁下无知！

最初由 Dell-P3 发布： 愚 妄 人 口 中 骄 傲 ， 如 杖 责 打 己 身 。 智 慧 人 的 嘴 ， 必 保 守 自 己 。 (箴言14:3) 骄 傲 来 ， 羞 耻 也 来 。 谦 逊 人 却 有 智 慧 。正 直 人 的 纯 正 ， 必 引 导 自 己 。 奸 诈 人 的 乖 僻 ， 必 毁 灭 自 己 。(箴言11:2-3) ，阁下真的是比这里的各位有“逻辑思维”。但是， （1）阁下是否知道，人的“逻辑思维”是在“创造万物”之前，还是之后出现的？ （2）在“万物”都不存在之前，有“逻辑思维”的，除了上帝，您说还能是谁？？ （3）那么，阁下的思维能力来自何方？ “敬 畏 耶 和 华 是 知 识 的 开 端 。 愚 妄 人 藐 视 智 慧 和 训 诲 。”（箴 言 1：7） 您已经无意当中，用神给您的智慧，解答了您自己的问题了。恭喜！ 只是，请阁下用您的智慧回答问题（1）、（2）PLEASE！第（3） 题，在下已帮阁下答了。 （1）如果没有人的思维，谁给你编出来“创造万物”的故事？编出这个故事的人肯定在这方面的智慧比你高，要不然怎么会是他把你拿住了，而不是你把他拿住了？ （2）“上帝”都是人编出来的，你说在有“万物”之前，谁还有逻辑思维？ （3）我的逻辑思维来自我的头脑。