中国缉拿恐怖分子 加拿大却悍然包庇

最初由 51北山 发布： 赵平波：你要注意你的一些斑竹的反华倾向！ 你要注意你的一些斑竹的胡作非为！ 这对你的51没什么好处！ 51北山,有话慢慢说，别着急。

只要说中国好，一定长篇回应。我是不看内容的，只是奇怪除了党员，什么人有个人的积极性在这长篇扯淡？

哟哈，还威胁上了，你真以为你是哪瓣大头蒜阿 要搞交易背过去搞好了，这么嚷嚷是想吓唬谁哪？ 😁 在国内吓唬百姓还不够，还满世界恐怖上了，娘胎里带来的流氓本性难移哦～～～ 最初由 51北山 发布： 斯芬克斯：这么个三句半的帖子也是新闻？为什么不移动？ 为什么移动我驳斥此贴的帖子，而不移动此贴？ 最初由 51北山 发布： 赵平波：你要注意你的一些斑竹的反华倾向！ 你要注意你的一些斑竹的胡作非为！ 这对你的51没什么好处！

你要注意你的一些斑竹的胡作非为！ 这对你的51没什么好处！ 最初由 51北山 发布： 这么个三句半的帖子也是新闻？为什么不移动？ 为什么移动我驳斥此贴的帖子，而不移动此贴？

最初由 Sedona 发布： Thanks, you really have done lots of research work to help us. My pleasure. Instead of judging all the other people blindly, we should open up to all the information first and then make comments.

最初由 xpxpxpx p 发布： Dilaver Güler 与Huseyincan Celil应该就是同一个人，这是他自己在1998年的法庭声明里说的。 I am known as Dilaver Güler, my name is Huseyincan Qari Haji. I am a Turkish citizen, with Uyghur descent and I am a merchant. Before I was arrested, I lived in Istanbul. I have been in Kyrgyzstan prison for 9 months and now I am on trial with a chance to speak. 我的使用名字是Dilaver Güler，本名Huseyinjan Jelil，维吾尔裔土耳其公民，目前是商人。在被逮捕之前，我家住伊斯坦布尔，经商为生。在本次审讯之前，我被拘禁在吉尔吉斯的监狱里已经九个月了，借本次审讯的机会，我发表声明如下。 http://www.51.ca/bbs/showthread.php?s=&threadid=133883 国际通缉令也是属实的，看看下面就清楚了。 http://www.foxnews.com/story/0,2933,194426,00.html In a statement posted on a government Web site late Thursday, Noufal Kholmatov, deputy director of the Uzbek branch of Interpol(国际刑警组织), said that Huseyincal Celil's fingerprints matched those of Turkish citizen Guler Dilaver, who it said was accused of terror activities in neighboring Kyrgyzstan. Thanks, you really have done lots of research work to help us.

最初由 月下独酌 发布： 强烈要求中国政府判处这个疆独分子死刑！ 强烈支持！！！！！！！！！！！！！！

60年代初，中国政府委派香港华润公司代表带着3000万美金的汇票，请求加拿大政府卖给中国小麦。美国说你加拿大决不能卖给中国一粒小麦。可以说，加拿大政府为此伤透了脑筋，最后通过私人公司卖给华润公司。 当第一批粮食启运后，华润公司代表又来加拿大求见，要求再卖给中国3000万美金的粮食，但是，但是，是货到付款！也就是说中国政府根本没有3000万美金现款。最后也是加拿大政府给加拿大私人公司作了政府担保，才促成这笔生意。 或许你会说加拿大是为了做生意赚钱才这样的，但是为什么澳大利亚等国家不这样做呢？我不知道这些粮食最后挽救了多少中国人的生命，也不知道胡锦涛、温家宝当年是不是吃的加拿大制造的粮食。我只知道现在很多领导人根本不懂历史、不懂外交。 中国有理由不尊重加拿大，因为我们就不是民主国家，为什么要尊重你加拿大呢？ 现在中国发达了，有点阿Q当年穷人乍富的德行！

最初由 陆海 发布： 支持一下SUNNY2008. SUNNY2008在看问题时的思路是很清楚的. 顺便在这里补充一下, 根据报道, 加拿大政府的不满还有一点是它没有被告知 Celil 到底犯了什么罪 (如果它被通知参与旁听这也就不成问题). 被国际通缉的是叫 Culer 的人. 乌孜别克政府说 Celil 的指纹与 Culer 一样, 我想, 加拿大政府自然想知道乌孜别克是如何确认 Celil 的指纹与那叫 Culer 的一样以及吉尔吉斯是如何获得 Culer 的指纹等确定一罪犯的必要程序, 这些都会和应该在法庭上呈现, 所以参加旁听对加拿大政府了解 Celil 是否就是被指控的 Culer 很重要. 没有这些证据加拿大估计很难判定 Celil 获得加籍是违法的. 在没有足够证据证明 Celil 不是他向联合国难民署和加国政府所说的那个 Celil, 加国政府取消Celil的加国国籍是不现实的, 否则它将来会面临比 Arar 更大的赔偿和压力, 特别是一旦真正的凶手 Culer 被抓到的话. 具报道说, 好象(记得不是很清楚了), 何亚非来Ottawa的其中一个任务是向加国政府说明Celil的罪行. 但没有报道说加国政府是否满意何的解释. 也没有看到报道说 Celil 有超出吉尔吉斯对 Culer 的指控以及Celil从中国监狱逃出去的指控. 联合国难民署和加国显然知道 Celil 是从中国监狱逃出去的. 而中国当时在90年代判玉山江很大可能性不是他在中国境内杀了人, 因为如果他那时就被发现杀了人, 他当时应该是被判死刑立即执行的. 当然有这可能性后来发现他在中国杀了人, 但似乎更大可能性就是中国认定他就象乌孜别克说的, 他就是 Culer 在吉尔吉斯杀了人. 在没有经过法庭对证据的审理之前, Celil 或玉山江与 Culer 是否是同一人在理论上是未知的. Dilaver Güler 与Huseyincan Celil应该就是同一个人，这是他自己在1998年的法庭声明里说的。 I am known as Dilaver Güler, my name is Huseyincan Qari Haji. I am a Turkish citizen, with Uyghur descent and I am a merchant. Before I was arrested, I lived in Istanbul. I have been in Kyrgyzstan prison for 9 months and now I am on trial with a chance to speak. 我的使用名字是Dilaver Güler，本名Huseyinjan Jelil，维吾尔裔土耳其公民，目前是商人。在被逮捕之前，我家住伊斯坦布尔，经商为生。在本次审讯之前，我被拘禁在吉尔吉斯的监狱里已经九个月了，借本次审讯的机会，我发表声明如下。 http://www.51.ca/bbs/showthread.php?s=&threadid=133883 国际通缉令也是属实的，看看下面就清楚了。 http://www.foxnews.com/story/0,2933,194426,00.html In a statement posted on a government Web site late Thursday, Noufal Kholmatov, deputy director of the Uzbek branch of Interpol(国际刑警组织), said that Huseyincal Celil's fingerprints matched those of Turkish citizen Guler Dilaver, who it said was accused of terror activities in neighboring Kyrgyzstan.

最初由 choice 发布： Canada is a independent country, our government grant sb's citizenship does not have to seek chinese's approval, and we do not and will not bow to any pressure from chinese government Choice, read before you post. Of course, Canada does not need China's approval, but because of dual citizenship, Celil from Canada's perspective is both a Chinese and a Canadian. On the other hand, China also doesn't need Canadian approval to maintain or cancel Celil's Chinese citizenship. China, however, sees him as a Chinese only because of the clean hand principle. Whether to bow has nothing to do with my argument.

你要注意你的一些斑竹的胡作非为！ 这对你的51没什么好处！ 最初由 51北山 发布： 这么个三句半的帖子也是新闻？为什么不移动？ 为什么移动我驳斥此贴的帖子，而不移动此贴？

为什么移动我驳斥此贴的帖子，而不移动此贴？

最初由 choice 发布： Canada is a independent country, our government grant sb's citizenship does not have to seek chinese's approval, and we do not and will not bow to any pressure from chinese government 中国也一样，中国也不会害怕加拿大的威胁 😁

Canada is a independent country, our government grant sb's citizenship does not have to seek chinese's approval, and we do not and will not bow to any pressure from chinese government

59l楼和61楼你们单独开个帖呢，我也想学习学习。

最初由 陆海 发布： 实际上领事保护并没有很大作用, 并不说它就能保护被法律认定的罪人不受法律制裁. 比如象在多伦多绑架小女孩的那个留学生中国使馆是实施了领事保护. 领事保护只能产生要求所在国的法庭按当地法律公正审判的压力, 并不能偏离法律. 有人对我以前的一个回贴说外交官有豁免权, 我没有回答, 因为外交官的豁免权不属于领事保护范畴的东西. 在加拿大因为得罪官员被栽赃的可能性很小, 因为要经过法庭的繁琐程序和严格的证据审查. 就反对这种繁琐的法庭程序, 认为这样效率太低. 但我认为这会使我们生活的更安全一点, 因为要影响审查程序的门槛太高. 估计有人会说(实际上在51上已经有不少贴子这样说了), 繁琐的程序就让坏人得益. 实际上的问题是坏人到底干坏事的目的是什么, 是喜欢有机会被卷入那冗长的绝对精神紧张的法律审判之中? ... 这个话题解释起来就太长了. 就此打住. Very good argument. Consulate protection is not right, because the consul cannot protect any suspect. The proper concept is consulate service, e.g. visit, food, clothing, legal representation. I had argued with 北山 too many times the concept of innocent before proven guilty, to protect everyone in the society, but he can't get it.

最初由 WinST 发布： 确实信口雌黄 的确是超级SB贴一个.我还在加拿大修了一年法律, 原来国际国内法都是您老定的?! 是俺书白念了,还是你脑子注水了, 哈哈 If you have studied law in Canada, I would like to learn from you. I am not a lawyer. I work for the government to interpret the laws to formulate programs, services, policies and procedures, so have a reasonable foundation of legal knowledge and skills. My first position is from China's perspective, Celil is Chinese based on the clean hand principle. From Canada's perspective, Celil is both Chinese and Canadian based on dual citizenship. He is still a Canadian before a lawyer court rules his citizenship void. No matter what, he is a Chinese. My second position is China has jurisdiction because Celil is a Chinese and he had a bench warrant of arrest on him (he escaped from a Chinese jail). My third position is China refuses to allow consulate service to Celil because that will set a precedence because too many overseas Chinese obtained citizenship of a third country by illegal means. These are all law, not politics, so very easy to argue. Waiting for an opportunity to learn from you. (To help other 51ers to understand, shall we use lay language instead of quoting relevant sections of the Act and cases?)

世界上查不到的案子太多了，你以为什么事都让你知道才对？涉及国家安全和情报的案子没有一个国家是公开的， 美国当年中情局那些案子到今天有几个公布的，关塔地摩的那些囚犯都没有经过法庭审判你怎么不提这些。

歪理邪说的人还大有人在，中国的小人奸人太多。

把那东突的傻逼拉出去毙了，狠狠扇那些跳梁小丑的耳光！ 混蛋逻辑，美国反恐叫反恐，中国反恐叫独裁，看过不要脸的，但没见过这么不要脸的！ 垃圾！

要正常的思考问题，国际政治其实是最黑暗和不讲理的，从这件事上讲如果你偏要说中国做错了那你是昧着良心说话，脑子里就是歪的，跟他将法律也是没用的。

强烈要求中国政府判处这个疆独分子死刑！

最初由 陈曦 发布： 你才是信口雌黄 不管塞利尔是不是恐怖分子，作为加国公民，按照国家法，理因遣返加国。然后按加国法律审判，这是国际公识。中国公然违反。阁下还在此恬不知耻地指责加国，你才是信口雌黄。 我们的总理为维护本国公民的权利，据理力争有何不对，这恰恰反映了作为中国人的悲哀，因为中国人是指望不到他们的政府为他们出头的。就从这点我也会投保守党一票。至于像你这种吃里扒外的人，加拿大不欢迎。 的确是超级SB贴一个.我还在加拿大修了一年法律, 原来国际国内法都是您老定的?! 是俺书白念了,还是你脑子注水了, 哈哈

最初由 xiaoweivip 发布： 回复：回复：楼上2位我是无话可说了 可赖是中国公民呀,你又做何解释,难道说赖在中国就没有伤害过一个老百姓,他的钱就不是老百姓上缴的税款了. 哪中国也就可以插手别国公民了.! 这问题在于中加没有引渡条约. 当然, 这与本主题无关, 所以不多谈. 然而, 加国政府并不拒绝(实际上是想)把赖遣送会中国, 加国政府的律师在法庭上为加国移民部要遣送赖的的决定做辩护.

最初由 陈曦 发布： 你才是信口雌黄 不管塞利尔是不是恐怖分子，作为加国公民，按照国家法，理因遣返加国。然后按加国法律审判，这是国际公识。中国公然违反。阁下还在此恬不知耻地指责加国，你才是信口雌黄。 我们的总理为维护本国公民的权利，据理力争有何不对，这恰恰反映了作为中国人的悲哀，因为中国人是指望不到他们的政府为他们出头的。就从这点我也会投保守党一票。至于像你这种吃里扒外的人，加拿大不欢迎。 这是我看到的最可笑的贴. 自编的什么"国家法","国际公识". 有些国移为了证明自己的论点, 经常自己臆想些什么"共识"呀什么的.实在是可笑. 其实google一下加拿大公民在美国犯罪(指对美国公民和财产)在那里受审判,你就知道你的"公识"有多么可笑了. 何况这两国还是有遣反协议的友好国家. 麻烦你不要做法盲, 不管你是那国公民

最初由 陆海 发布： 回复：楼上2位我是无话可说了 谈一谈对你提出的问题的我的认识: 第一, 国际通缉了 Celil 了吗? 没有, 至少到目前为止没有看到有关新闻报道. 国际通缉的是 Culer. 那么如何说加拿大政府无视这些还给予身份? 有国家在抓住Celil前通知加拿大或有关国际组织Celil 就是 Culer? 因此, 按逻辑来说, 加拿大政府不能在没有充分的证据前说 Celil 就是被通缉的 Culer, 否则的话, 且不是任何人, 包括你我, 都可以被认为是 Culer. 在国际刑警组织的通缉名单上每天都有很多名字, 在没有证据前, 政府是否可以假设某一个不同名字的人就是被通缉的人. 第二, 赖昌星与此事性质完全不同. 中国通缉赖昌星, 加拿大抓到的就是赖昌星, 此身份不需要确认. 现在法庭上也不是在争拗赖昌星是否犯了罪, 争拗的是他被遣返后会否被处死. 可赖是中国公民呀,你又做何解释,难道说赖在中国就没有伤害过一个老百姓,他的钱就不是老百姓上缴的税款了. 哪中国也就可以插手别国公民了.!

最初由 佛说不可说 发布： 楼上2位我是无话可说了 文章是有些过于偏激,但我想问一句,一个人犯了罪都被国际通缉了,而加拿大政府无视这些还给予身份,这合不合逻辑,要以此类推只要是犯了罪的都可以逃出国当难民.然后就洗清了罪责了?如同赖昌星也应当给个公民身份了? 谈一谈对你提出的问题的我的认识: 第一, 国际通缉了 Celil 了吗? 没有, 至少到目前为止没有看到有关新闻报道. 国际通缉的是 Culer. 那么如何说加拿大政府无视这些还给予身份? 有国家在抓住Celil前通知加拿大或有关国际组织Celil 就是 Culer? 因此, 按逻辑来说, 加拿大政府不能在没有充分的证据前说 Celil 就是被通缉的 Culer, 否则的话, 且不是任何人, 包括你我, 都可以被认为是 Culer. 在国际刑警组织的通缉名单上每天都有很多名字, 在没有证据前, 政府是否可以假设某一个不同名字的人就是被通缉的人. 第二, 赖昌星与此事性质完全不同. 中国通缉赖昌星, 加拿大抓到的就是赖昌星, 此身份不需要确认. 现在法庭上也不是在争拗赖昌星是否犯了罪, 争拗的是他被遣返后会否被处死.

看来加拿大,慢慢会被任何一方面的极端主义者发现是个天堂的,然而他们的本性不会在加拿大改变的,只要有点土壤,他会就会发芽,加拿大的百姓就等着瞧吧!!!!!

s在这里说的很清楚了。抓住了问题的关键。 最初由 Sedona 发布： Clean Hand There is a legal principle: clean hand. For example, if 2 guys robbed the bank and thereafter, the first guy took all the money. The second guy cannot call police or sue the first guy because his hands are not clean so he cannot be protected by the section of the law he has violated. The law you quoted is applicable only if the person has obtained his citizenship from a third country via legal means. If he obtains the citizenship unlawfully, he cannot quote this section of the law to apply to him, because his hands are not clean. In other words, Celil has not lost his Chinese citizenship.

说得也是 算拉，随它折腾去，俺不操心拉😁 最初由 祖宗 发布： 这您就多余操心了！那是人家的事了，跟您无关了，您就甭管了！