专访胡森：攻击难民削减移民，违背加拿大利益

联邦自由党York South-Weston选区候选人、移民部长胡森（Ahmed Hussen）本周一到访加国无忧，接受本网记者的专访，就移民和难民问题作了解答。

问：根据统计，自2017年以来，近5万名非常规越境者进入加拿大。保守党党魁熙尔表示他会消除加美两国间《安全第三国协议》的漏洞，新民主党也作出这一承诺。为何自由党的政纲中并没有提及？

胡森：由于《安全第三国协议》是一份双边协议，加拿大不能单方面改变这一协议，美国也不能单方面去改变。自由党政府已要求美方与加方共同更新这份协议。

这份协议是2004年签订的，已经有15年历史，有很多方面需要更新，以适应当前的形势，不仅是边境问题。自由党政府已经展开这项工作，我们与美方的合作非常密切。如果自由党政府能够连任，会设法与美方继续更新这份协议。需要强调的是，这是一份双边协议，任何更改都需要以双方同意为前提。

问：自由党在全面竞选政纲中承诺，会对那些符合要求，需要入籍的人士取消入籍申请费用。人们有担心，自由党正在通过接收新的难民，输入新的选民支持？

胡森：我认为取消入籍申请费与输入选票并没有直接的关系。这项竞选承诺根本上说是消除障碍，永久居民和相关组织告诉我们，入籍申请费太高，已经成为一些人入籍的障碍，因为负担不起。举例而言，一家四口要入籍，要支付1500加元。为了帮助这些人，自由党承诺取消这项费用，如果满足入籍的所有要求，就可以成为加拿大公民。

至于难民，包括加拿大移民系统中接收的难民，或者由加拿大机构或私人团体赞助的难民，如叙利亚难民，他们在抵加时就成为永久居民，还有在抵加后申请永久居民身份的，都有渠道申请入籍。我们并不歧视或者区别对待你是如何成为永久居民的。永久居民中有技术移民、家庭团聚移同和难民，都可以在满足条件后申请入籍。自由党承诺的是取消入籍费这一障碍，因为费用确实很高。

问：能否说明一下加拿大在接收大量难民方面的考虑？

胡森：难民只是加拿大移民体系中很小的一部分。绝大多数的移民是技术移民，约占60%，包括联邦快速移民通道（EE），每年接收18万移民，以及加拿大全球人才计划（Global Skills Strategy）等，他们为加拿大带来技术，填补工作岗位；其次是家庭团聚类，份额最小的才是难民。

现在有很多误解，有最新民调显示，加拿大人以为我们接收的难民数量，是实际接收的两倍；同时加拿大人以为我们接收的技术移民人数，只有实际接收的不到一半。我们需要让大家了解，到2021年，如果自由党连任，72%的移民是技术移民，只有28%的家庭团聚移民和难民。

问：新民主党党魁驵勉诚（Jagmeet Singh）表示会取消父母和祖父母类团聚移民的申请名额上限。绿党也表示会加快家庭团聚类移民的审批速度。自由党为什么没有类似的承诺？

胡森：首先我要说明的是，在2015年自由党政府上台之前，前总理哈珀时期家庭团聚类移民的审批等候时间是7-8年，还有两年是直接暂停了。同时，每年的名额只有5000人。而自由党政府执政后，我们将每年的申请名额从5000增加到20000。我们又将等候的时间从7-8年，缩减到21个月。这是很大的变化。

如果我们按照新民主党或绿党的承诺，全面放开，不加限制，那么团聚移民的等候时间将回到7-8年，甚至更久的10年，也就是回到前保守党政府的局面。我们并不希望那样，我们希望让家庭成员早日团聚。所以一定的名额限制是有道理的。我们认为现行的做法是合理的。

问：近年来国际留学生的人数呈爆炸性增长，许多来自中国的留学生抱怨，现在想要办移民太难了。如果没有工作经验，需要拿到最高的雅思分数才能满足申请标准的底线。对于已经支付高昂学费和拥有本地生活经验的留学生，应该更容易融入加拿大社会，为加拿大做贡献，但是现在留学生的增长数量远远超过政府提供的移民名额，自由党是否会提出更多新政方便留学生移民？

胡森：自由党政府改革了联邦快速移民通道（EE），邀请了更多的国际留学生申请移民，主要是通过给留学生加分。在前保守党政府时期，EE通道只有30%的受邀请移民申请人是留学生，现在，自由党政府下的受邀申请人中，超过50%是留学生。

我们还传递一个新的信息，告诉海外留学生，不仅欢迎你们来学习，而且如果想留下来，我们要你们留下来。我是加拿大历史上第一个发出这个信息的移民部长。以大西洋省份移民试点（Atlantic Immigration Pilot Program）为例，其中一个国际留学生移民项目是最方便的移民类别，不需要任何工作经验，只要有雇主的工作证明（job offer）。

没有哪一个国家的移民制度比我们对国际留学生更加开放，包括毕业后工签（post-graduation work permit）的快速审批、省提名移民项目，这些项目都为留学生提供了移民的渠道。实际上，还有很多留学生选择回国，但是对于想要留在加拿大的留学生，我们确实让他们更容易移民了。 留学生上大学有分，在加拿大上大学又有加分，如果有家人在这里，因为家庭关系又有额外加分，如果会法语也有加分。

当然，自由党政府也愿意倾听，如果能够连任，我们会倾听留学生们的呼声，如果有更多方法可以方便他们移民，我们会听取，会考虑。

问：作为加拿大第一位索马里裔加拿大国会议员和政府内阁部长，你曾经因为政府早年延迟向索马里裔移民发放PR身份，被迫三次拒绝美国大学的奖学金，但是你还是通过自己的努力成为一名律师，成为移民部长，能否向新移民分享你的经验？

胡森：因为我的经历，我知道移民加拿大和安顿下来的过程有多么艰难。同时，我非常幸运得到社区服务的帮助，从加拿大人的慷慨中受益。我想告诉新移民，去接触，去联络，充分使用你身边的移民安顿服务和社区服务项目。加拿大人是慷慨的，向加拿大人求援，让他们引导你，帮助你走向成功，这也是我的经验。同时，当你度过了那段挑战和艰难，去回馈和回报，像曾经得到的帮助一样，回过头来帮助新来的移民、回报社区、回报加拿大。我们要确保让加拿大进步。

我认为加拿大是全世界最好的国家，它是唯一欢迎世界上任何地方的人的国家，这远不止是让大家融入、生活在这里，还有互相拥抱，一起合作，共同建设更强大的社会。如果加拿大的领导人攻击难民、攻击父母和祖父母移民，这实际上是在攻击加拿大已经成功的制度。移民填补加拿大的工作岗位，发展国家经济，这本身对加拿大人也是有益的。

问：现在很多人有担心，加拿大的经济有风险，普通老百姓的生活并不容易，房价高涨，很多人日不敷出，我们如何有能力去接收和无偿帮助那些新来者？

胡森：我认为这不是一个排他的选择，我们可以两方面同时努力。一方面为自己做更多的投入，同时欢迎新移民。在住房方面，前保守党政府的十年执政期内，对社区住房没有任何投入，我们不能因为前政府的不作为，把这个问题归咎于新移民。同时，自由党推出了帮助首次买房者置业的零息贷款计划，并承诺将合资格贷款的房价限额提高到78.9万元。

其次，新移民帮助建设加拿大的经济，如果我们在移民问题上没有更大的雄心，加拿大人将难以支持这个国家的退休金制度、医疗制度、以及基建体系。以社会保障为例，加拿大从1972年的每7个打工者支持一名退休人士，到2012年每4个打工者支持一名退休人士，到2035年，加拿大将只有每2个打工者支持一名退休人士。如果不大量引入移民，加拿大的经济就无法发展。现在加拿大正面临严重的就业不足，大量公司找不到员工，失业率处于历史最低水平。这就是为什么要引入大量技术移民，技术移民不仅填补工作，还能创造工作。那些想要削减移民的做法，实际上是违背加拿大的国家利益。

第三，加拿大在增加移民的同时，也一定会增加对移民的资助和支持，确保每一位移民来加后，都能够得到帮助，尽快融入和成功。这是一个投资，是会有投资回报的。