天安门屠杀？西媒的描述是正确的吗？

天安门屠杀，只有中国政府可以描述正确，但是党不允许将其正确描述。

西方舆论界是根据卫星发布的具体情况而论!!!!!!

"乘风"真累!!!彼腿又酸又疼!!!!但,从不间断,从不喊累!!!!精神可枷!!!

3.4.5.6.7.8.9.......帖,太辛苦泥了!!!我代表(三代表)所有愤青.老五向泥问好!!!泥真是绞尽脑汁,肝脑涂地,不移愚力,费寝忘饲,理屈词穷地吹牛拍妈的感恩呆得的竭尽全力为凼狡辩!!!!!

请看胡乱邦制造的一起假案： 中央党校的郑必坚和龚育之在《人民日报》的一篇社论中提出“两个凡是”的口号，这篇社论并没有经过华国锋过目，胡乱邦组织人力批判“两个凡是”，把这个口号栽赃到华国锋头上，郑必坚和龚育之摇身一变又成了批判“两个凡是”的先锋，并得到提拔和重用。胡乱邦所谓的拨乱反正和平反冤假错案，实际上是在制造冤假错案和看人下菜碟子，凡是邓小平讲的话不能改；凡是邓小平决定的事不能变；凡是邓小平路线处理错的人不能复查与纠正。

请看胡乱邦在西藏的所作所为： 80年代，胡乱邦和万里去西藏考察了9天，整体上否定毛泽东时代党中央的西藏工作政策和成绩。公开指责当时的政策是极左路线。不尊重西藏民族自主权；汉族干部多，压迫了藏族干部；中央对藏的拨款被汉族干部职工吃了；中央对藏工作采取“一刀切”的错误做法；不尊重宗教工作和上层人士，对这些“极左”政策要彻底纠正。撤销任荣西藏区党委第一书记职务，任阴法唐为第一书记，解散人民公社，要将汉族干部调离西藏。万里定调，藏族干部要占80％以上。后来，胡乱邦和邓小平还表态，欢迎达赖在国外亲自培养的所谓“教师”回藏执教（实际是分裂势力人员）。达赖兄弟讲先回来三、四十人。邓小平说太少，先回来1000人。并且鼓励说，不要害怕。过去西藏和内地迫害了很多人，我也受到迫害。希望达赖早日回来。过去的位子不会变动。胡乱邦说、达赖回来，将担任相当于全国人大常委会副委员长级别的职务。胡乱邦与邓小平一唱一合地纠正毛泽东时代的“极左”错误。胡还亲自听旧贵族，农奴主控诉共产党，满足他们的要求，落实统战政策，为大批旧贵族，农奴主，宗教界802名人士平反，仍在服刑的376名“西藏叛乱”分子全部释放，戴帽监督改造的600人一律摘帽，清退过去被查抄的财产，大批昔日的阶级敌人被请进各级人大，政府，政协，佛协，高官厚禄养起来，享受各种照顾特权。到1988年就安排了2100名上层人士当官。他们的儿女都要送进中央民族学院，西藏民族学院深造镀金，毕业后也都当干部掌权。1959年的叛军司令拉鲁坐牢6年，以后回乡务农。胡耀邦请其出山，当上自治区政协副主席，其妻任政协常委，儿子任自治区宗教局副局长。旧贵族吉普，曾是达赖手下五品官，也当上了自治区政协副主席。与此同时，翻身农奴重新回到地狱，沦为弱势群体，工作、收入无保障，非常困难。当年，共产党的积极分子失去了原有地位，沦为贫困阶层。胡乱邦的政策还引发了新一轮宗教狂热。宗教活动场所，僧尼人员迅猛扩张。从1982年的64座1288人增加到1987年的928座14320人，胡下台后扩张势头不减，到1994年达到1787座46380人。藏传佛教成为藏独的重要宣传阵地，公开否定毛主席共产党和社会主义，喊出“西藏独主，汉人滚蛋”的口号等等。胡乱邦任命的领导人阴法唐等一大批共产党人强烈抵制邓小平、胡耀邦的所谓西藏政策改革，遭到斥责，阴法唐1985年6月被胡撤职，另派伍精华任西藏区党委书记。伍精华变本加利推行胡的极右路线，让更多的流亡海外活佛回藏原寺作法，还派高级轿车迎接。伍精华亲自穿藏袍参加各种宗教活动，提拔重用旧势力人员，实行“抑汉捧藏”政策。许多高级干部出身于旧贵族家庭，同达赖分裂势力有着千丝万缕的关系。伍精华被称为“喇嘛书记”。藏独活动日益嚣张猖狂，在拉萨策划了许多分裂事件，2008年大规模的打砸烧抢事件，正是多年来藏独分裂活动的结果。藏独势力东山再起，越演越烈，中华民族面临分裂危险，斗争日趋激烈，其重要原因，就是胡乱邦亲自操作，否定毛主席，否定共产党，否定科学社会主义，否定和取消阶级斗争理论造成的严重后果，这也是胡乱邦极右路线的惨败。

胡乱邦制造了大量的冤假错案，对广大工农群众进行政治迫害，是西藏民族问题的元凶，是分裂中国的变相后台，他早就应该下台。

你想通过什么方式悼念? GCD不发表关于64的言论,是GCD的自由,你有什么权利干涉? 你发出了这么多关于64的言论,这也是你的自由? 对不对? 没有人封住你的口. 还有,你连64当时GCD内部的改革派都不知道,你还有什么资格在这里讨论? 你先回答我的下列问题，然后再提出你的问题。 哪条法律规定只能在家中悼念死者？难道悼念死者就是扰乱公共秩序？ 你不要在这儿混淆视听。我说的是中共政权封锁一切有关六四的信息，与你所说的GCD不发表关于64的言论是两件不同的事。 我当然知道赵紫阳是改革派，胡耀邦也是属于改革派。你说64最大的悲剧，是中国的改革派，被拖累下台。因此，我问你： 六四之前，胡耀邦下台算不算是中国革新进程的大倒退？那是谁的最可恶之处？

哪条法律规定只能在家中悼念死者？悼念死者就是扰乱公共秩序？ 任何政党和组织维护自身的利益无可非议，但不能干扰侵害他人的权利，更无权剥夺民众的知情权。中共政权封锁一切有关六四的信息，禁止家属悼念六四死难者，就是干扰和侵害他人的权利，剥夺民众的知情权。 你所说的GCD内部的改革派是谁？ 你说的这些话完全没有价值. GCD维护自己的利益,和你在这里拼命的维护64小政治流氓的利益,是一样的.任何党派,都为自己说话. 你说GCD禁止家属悼念,难道GCD进入到你的家里去阻止了?你在你家里,爱怎么折腾怎么折腾,没人管你.但是,你到公正场合去扰乱公共秩序,就是不行.没有哪个国家允许有人扰乱公共秩序. 我说的是GCD内部的改革派,被闹事的64小政治流氓给拖累下台了,这才是真正的大倒退.胡耀邦是GCD内部的派别斗争,管你什么事?你闲心操的还真多阿?你不会是GCD内部斗败了的一派,在这里发牢骚的吧?

你不能确定，却能够肯定不是胡，什么逻辑。 胡乱邦的儿子胡德平是最早搞官倒的之一，但胡乱邦下台早，所以胡德平收手早。 1986年我参加一个乡镇企业服务团，这个服务团有100多人，分别下放到各个乡镇企业做技术服务，这个服务团的居然没有一个不骂胡乱邦的，到农村去，农民居然也骂胡乱邦，农民骂胡的原因居然是胡强迫农村基层党支部分田到户，不分田就要采取组织措施。 我不能确定你说的（胡耀邦儿子倒彩，阮铭玩弄女人）是否属实？但可以肯定他们（胡耀邦儿子、阮铭）都不是胡耀邦。所以，你说胡耀邦带头搞腐败是缺乏事实依据的。农民骂胡乱邦，也不能说明胡耀邦带头搞腐败。

我去年就看了纪录片《天安门》。如果你能具体说明学运领袖们有哪些实话没有说出来，那么你的话就有说服力了。

“李鹏当年在和学生见面回答关于官倒的问题时意味深长地说：我可以向广大同学保证我和我的家人没有任何官倒行为。至少在1989年，李鹏在这一点上没有欺骗学生。” 😆 没有欺骗？ 你知道刘淇这个非太子党是怎么爬上北京市委书记的高位的？ 是抱着李鹏的大粗腿上去的。 怎么抱上的？ 批计划内钢材给李鹏和姚依林的家人。 邓胡赵李中，真正清白的人只有胡耀帮。 除了在你这儿，还没有人说胡耀帮贪腐。 学潮之所以先在北大爆发，就是因为北大有很多官宦子弟，知道各种内幕消息。各种消息都有，但就是没有说胡耀帮贪腐的。 中共给胡耀帮的评论也是“两袖清风”，即便是邓小平，被人神化之后，也没有得到这个评价。 别在这不懂装懂了，1989年以前，李鹏没有贪腐问题。1989年学生反贪腐的口号根本就没有针对李鹏，一开始针对就是邓和赵，519以后才针对李鹏。 82年长沙就闹过小规模学潮，86年科大又闹过，海外早就报道过胡的儿子在搞官倒。 中共给胡乱邦的评价，呵呵，九大的正式决议还说刘少奇是叛徒内奸工贼呢。

胡乱邦因为倒的早，所以说他坏话的人不多，但如果你80年代在工厂农村等基层待过就知道，普通百姓和基层党组织对他的评价惊人地一致，就俩字：小丑。当年在彩电冰箱名烟厂工作过的人，谁不知道搞官倒是邓胡赵的儿子。李鹏当年在和学生见面回答关于官倒的问题时意味深长地说：我可以向广大同学保证我和我的家人没有任何官倒行为。至少在1989年，李鹏在这一点上没有欺骗学生。 在中国，人们往往天然地同情失败者，而且胡当时下台的辞职书是向DXP个人递交，老百姓对D垂帘听政更愤怒（D家对赵紫阳在和戈尔巴乔夫会谈时透露的那个决议非常震怒），所以大家的同情心自然偏向了胡乱邦。 “李鹏当年在和学生见面回答关于官倒的问题时意味深长地说：我可以向广大同学保证我和我的家人没有任何官倒行为。至少在1989年，李鹏在这一点上没有欺骗学生。” 😆 没有欺骗？ 你知道刘淇这个非太子党是怎么爬上北京市委书记的高位的？ 是抱着李鹏的大粗腿上去的。 怎么抱上的？ 批计划内钢材给李鹏和姚依林的家人。 邓胡赵李中，真正清白的人只有胡耀帮。 除了在你这儿，还没有人说胡耀帮贪腐。 学潮之所以先在北大爆发，就是因为北大有很多官宦子弟，知道各种内幕消息。各种消息都有，但就是没有说胡耀帮贪腐的。 中共给胡耀帮的评论也是“两袖清风”，即便是邓小平，被人神化之后，也没有得到这个评价。

网上好像说他"坏"话的的帖子不多。我这人比较看重证据。 胡乱邦因为倒的早，所以说他坏话的人不多，但如果你80年代在工厂农村等基层待过就知道，普通百姓和基层党组织对他的评价惊人地一致，就俩字：小丑。当年在彩电冰箱名烟厂工作过的人，谁不知道搞官倒是邓胡赵的儿子。李鹏当年在和学生见面回答关于官倒的问题时意味深长地说：我可以向广大同学保证我和我的家人没有任何官倒行为。至少在1989年，李鹏在这一点上没有欺骗学生。 在中国，人们往往天然地同情失败者，而且胡当时下台的辞职书是向DXP个人递交，老百姓对D垂帘听政更愤怒（D家对赵紫阳在和戈尔巴乔夫会谈时透露的那个决议非常震怒），所以大家的同情心自然偏向了胡乱邦。

哪吒小同学天真地以为搞官倒的人会像平头百姓摆个小摊一样去吆喝，人家弄个批文就能赚上千万。 网上好像说他"坏"话的的帖子不多。我这人比较看重证据。

哪吒小同学天真地以为搞官倒的人会像平头百姓摆个小摊一样去吆喝，人家弄个批文就能赚上千万。

你不能确定，却能够肯定不是胡，什么逻辑。 胡乱邦的儿子胡德平是最早搞官倒的之一，但胡乱邦下台早，所以胡德平收手早。 1986年我参加一个乡镇企业服务团，这个服务团有100多人，分别下放到各个乡镇企业做技术服务，这个服务团的居然没有一个不骂胡乱邦的，到农村去，农民居然也骂胡乱邦，农民骂胡的原因居然是胡强迫农村基层党支部分田到户，不分田就要采取组织措施。 胡德平1962年至1967年在北京大学历史系学习，毕业后，在四六二七部队农场劳动锻炼，后到北京第二通用机械厂当工人。1972年至1984年间，胡德平在中国历史博物馆工作，先后任保管部保管员、国家文物局党委委员、中国历史博物馆保管部副主任、馆负责人。 1984年至1986年，胡德平任中央整党指导工作委员会湖北巡视组巡视员、华北联络组副组长、西北联络组组长，1986年至1993年担任中央统战部秘书长、五局局长，1993年至1998年任全国工商联党组副书记、副主席。 1996年，胡德平担任中国光彩事业促进会常务副会长。1998年至2008年担任中央统战部副部长，2003年至2006年12月担任中华全国工商业联合会党组书记，2003年至2008年任中华全国工商业联合会第一副主席。 胡德平在中国政坛上一向低调，但2006年11月在接受记者访问时，说：清算“第一桶金”就是否定改革成绩。如果不考虑历史的环境条件，一味用法律、用宪法大帽子扣下来，非常吓人，但不能服人。 由此引来各方批评，有舆论甚至认为胡德平是为奸商、为官商勾结的行为“保驾护航”。 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%83%A1%E5%BE%B7%E5%B9%B3

我不能确定你说的是否属实？但可以肯定他们都不是胡耀邦。所以，你说胡耀邦带头搞腐败是缺乏事实依据的。 你不能确定，却能够肯定不是胡，什么逻辑。 胡乱邦的儿子胡德平是最早搞官倒的之一，但胡乱邦下台早，所以胡德平收手早。 1986年我参加一个乡镇企业服务团，这个服务团有100多人，分别下放到各个乡镇企业做技术服务，这个服务团的居然没有一个不骂胡乱邦的，到农村去，农民居然也骂胡乱邦，农民骂胡的原因居然是胡强迫农村基层党支部分田到户，不分田就要采取组织措施。

谢谢你的答复。对于第一点“中国政府不可能讲实话”，我基本同意。我再补充一点，中国政府至今没有公布六四真相，并继续封锁并禁止一切有关六四的信息和悼念活动。 恕我直言，对于第二点“学运领袖们也不愿意把所有实话说出来”，我不太同意你的说法。学运领袖对六四事件的陈述有出入，同广场学生之间的说法有不一致的地方，这是正常现象。我们在这儿讨论六四也有事实说法有不一致的，这不能说明学运领袖们不愿意把所有实话说出来。 建议你先看完纪录片《天安门》再下结论。该片在youtube上很容易搜到，总长度近200分钟，分20段。 天安門 六四記錄片 01/20 http://www.youtube.com/watch?v=ww6wCv8KQPo

我不能确定你说的是否属实？但可以肯定他们都不是胡耀邦。所以，你说胡耀邦带头搞腐败是缺乏事实依据的。 当然有，他儿子和赵紫阳的儿子以及邓的儿子是当年全国有名的三大倒爷，倒彩电冰箱和名烟。当时的民谣说：毛主席的儿子上前线，邓胡赵的儿子倒彩电。 还有胡的秘书阮铭，64以后跑到台湾，也曾经是一名玩弄女人的腐败分子。 民运分子之所以拼命拔高胡赵，原因是这两人庇护了一大批自由化人物，这些人物后来成为民运分子的一部分，就是这部分人拼命掩盖胡赵德腐败。

“中国政府不可能讲实话”：1、没有一个政府或政府要人完全说实话；2、中国政府是当事人，他们所说的话，一定要以自己的利益为准；3、很多人不同意他们所说的“事实”，包括我在内。 “学运领袖们也不愿意把所有实话说出来”：1、学运领袖之间对事情的陈述有出入；2、学运领袖同广场学生之间的说法有不一致的地方；3、柴玲对纪录片《天安门》的起诉。 谢谢你的答复。对于第一点“中国政府不可能讲实话”，我基本同意。我再补充一点，中国政府至今没有公布六四真相，并继续封锁并禁止一切有关六四的信息和悼念活动。 恕我直言，对于第二点“学运领袖们也不愿意把所有实话说出来”，我不太同意你的说法。学运领袖对六四事件的陈述有出入，同广场学生之间的说法有不一致的地方，这是正常现象。我们在这儿讨论六四也有事实说法有不一致的，这不能说明学运领袖们不愿意把所有实话说出来。

你说胡耀邦带头搞腐败，有事实依据吗？ 当然有，他儿子和赵紫阳的儿子以及邓的儿子是当年全国有名的三大倒爷，倒彩电冰箱和名烟。当时的民谣说：毛主席的儿子上前线，邓胡赵的儿子倒彩电。 还有胡的秘书阮铭，64以后跑到台湾，也曾经是一名玩弄女人的腐败分子。 民运分子之所以拼命拔高胡赵，原因是这两人庇护了一大批自由化人物，这些人物后来成为民运分子的一部分，就是这部分人拼命掩盖胡赵德腐败。

你是根据哪些信息判断出中国政府不可能讲实话，学运领袖们也不愿意把所有实话说出来？ “中国政府不可能讲实话”：1、没有一个政府或政府要人完全说实话；2、中国政府是当事人，他们所说的话，一定要以自己的利益为准；3、很多人不同意他们所说的“事实”，包括我在内。 “学运领袖们也不愿意把所有实话说出来”：1、学运领袖之间对事情的陈述有出入；2、学运领袖同广场学生之间的说法有不一致的地方；3、柴玲对纪录片《天安门》的起诉。

如果死了一百人，共产党会说死个10个，而美国人会说死了一万。 彼此彼此。 你所说的美国人是政府，是民众，还是媒体？

我只是从获得的信息判断都没有说实话，或者说不愿意把实话都说出来。为什么不愿意？你应该问当事人。 你是根据哪些信息判断出中国政府不可能讲实话，学运领袖们也不愿意把所有实话说出来？

胡乱邦不得民心党心军心，带头搞腐败，是造成西藏问题的缘由之一，下台是必然的，早就应该下台。 你说胡耀邦带头搞腐败，有事实依据吗？

如果死了一百人，共产党会说死个10个，而美国人会说死了一万。 彼此彼此。

你的说法有一定的道理。但有一点想问你，中国政府不可能讲实话的原因是什么？学运领袖们有哪些实话还没有说出来？ 我只是从获得的信息判断都没有说实话，或者说不愿意把实话都说出来。为什么不愿意？你应该问当事人。

胡乱邦不得民心党心军心，带头搞腐败，是造成西藏问题的缘由之一，下台是必然的，早就应该下台。

说的对。事情已经过去20年了，总在有没有死人上纠缠，没有意义了。 从狭义面讲，死人对死者的家属造成了创伤。 但是，从广义面讲，64最大的悲剧，是中国的（或者说是GCD内部的）改革派，被拖累下台，造成了中国的革新进程的大倒退。这也是闹事的那些小政治流氓的最可恶之处。 中共政权至今封锁一切有关六四的信息，禁止家属悼念六四死难者。这是不是可恶之处？ 六四之前，胡耀邦下台算不算是中国革新进程的大倒退？那是谁的最可恶之处？