政府高层决定了 法院将给刘晓波定罪

就你这满脑子浆糊，还给人洗脑？ 唐朝时中国是世界上最繁华的国家，怎么啦？有疑问吗？需不需要我帮你洗洗脑？ 是不是想问大唐这么繁华为什么会灭亡？ 因为它要灭亡的时候，已经穷得叮当响了。黄巢手上的几十万流民大军从哪来的，逃荒逃出来的。 “满清时的洋务运动，中国的经济是不是上去了？为什么还跨台？” 这SB问题也问得出来。 😁 清朝垮台时，穷得还债都还不起了，不垮台才怪。 SB，现在弄清楚了吗？ 不清楚我再免费帮你洗洗脑。 😁 这个共轮脑残程度2级 他自己也承认中国大唐时期经济的繁荣，满清时的经济繁荣。 这样就证实了，中国的经济繁荣不是共产党的英明领导带来的，而是中国人的聪明勤奋换来的，中共压制中国的经济，人民更富有。

没想到还有人在折腾这个主题。。。 民主到底是什么东西？全民投票，51%选出的东西就能代表全民利益了？！狗屁！！那49%怎么办？天天闹事，打架？泰国就是个榜样。 台湾搞公选了又咋地？！民进党为了台独，为了反共，连能改善灾民的大陆板房都要找借口拒绝。这样的政党还有存在的意义？！ 笑话，生活在民主国家，连什么叫民主都不懂，脑残还是脑残，脑残3级。 在加拿大你去医院用自己陶钱吗？不用吧？你孩子上学是否免费？你老了是否可以领养老金？你上高速公路不用交钱吧？这些就是我们交税后，应该享受的成果，也是经过人民讨论后作出的决定。 民主就是民有，民治，民享。 民有： 有选举和投票的权力 民治： 有治理国家的权力 民享： 享受我们所交纳税收的权力。 中国全民享受医疗吗？孩子上学还要交杂费吧，所有的老人不交钱，能否有养老？从广州开车到北京要交多少过桥过路费？中国人有言论自由吗？没有言论自由，又如何来参加选举？又怎样能够治理国家？能有多党制吗？一党专政，那谁来监督共产党的贪污腐败？你个脑残共轮，你在中国连民主都享受不到，只好来加拿大了，共产党不是说，民主集中制，党内民主，没你的份吧？ 我不是和你这样的脑残共轮辩论的，我是说给来这看贴的人看的。 一年前，我到这里，当时还没认清中共的真实面目，看了新猪，野驰，杰老等等朋友的帖，也由于有你们几个脑残共论的陪衬，让我更了解中共的真实面目，还是感谢你们这些脑残共轮的参与，让51网站这么热闹。

你这种人，根本不配跟我讨论，你除了谩骂还能赶嘛吧。你也没睁开眼睛看看，现在有多少老外到中国谋生呀？加拿大就不少呀！最著名的要算不了咱的相声演员：大山了。哈哈哈。 你赶紧让他回加拿大吧。否则，你的理据和判断都失去说服力。 哈哈哈哈。你这么无知的人，还来讨什么论呀？哈哈哈。 其它的贴，我都懒的回应你了。仅这一点已够驳斥你的了。 脑残共轮，大山申请了难民？大山能讲中国话和备受欢迎，是由于他会讲中国话，连这点也拿出来辩，脑残层度3级

你们说什么“看不到中国的进步” 我问你，唐朝时中国是不是世界上最繁华的国家？ 满清时的洋务运动，中国的经济是不是上去了？为什么还跨台？ 就你这满脑子浆糊，还给人洗脑？ 唐朝时中国是世界上最繁华的国家，怎么啦？有疑问吗？需不需要我帮你洗洗脑？ 是不是想问大唐这么繁华为什么会灭亡？ 因为它要灭亡的时候，已经穷得叮当响了。黄巢手上的几十万流民大军从哪来的，逃荒逃出来的。 “满清时的洋务运动，中国的经济是不是上去了？为什么还跨台？” 这SB问题也问得出来。 😁 清朝垮台时，穷得还债都还不起了，不垮台才怪。 SB，现在弄清楚了吗？ 不清楚我再免费帮你洗洗脑。 😁

没想到还有人在折腾这个主题。。。 民主到底是什么东西？全民投票，51%选出的东西就能代表全民利益了？！狗屁！！那49%怎么办？天天闹事，打架？泰国就是个榜样。 台湾搞公选了又咋地？！民进党为了台独，为了反共，连能改善灾民的大陆板房都要找借口拒绝。这样的政党还有存在的意义？！

你们说什么“看不到中国的进步” 我问你，唐朝时中国是不是世界上最繁华的国家？ 满清时的洋务运动，中国的经济是不是上去了？为什么还跨台？ 中国的经济曾经被老毛用盖子盖着，不能发展。邓小平只是把盖子打开了一部分，这也归公于共产党？没有共产党，我不用来加拿大。 中国人有多聪明，和老外接触过的都知道，华人仅靠开餐馆，就可以谋生，还有纺织行业属于世界先进，现很多的华人从事电脑行业，有很多的电脑商店都是中国人开的，还要过语言关，这些都是中共的公劳吗？不是，中国要是实行民主，人民更富有，那才是真正的站了起来。

是不是真的？ 有哪位证实一下。 伟大的社会主义中国，上个月跑了3个中学生，听说有个在申请难民身份，我就奇怪了，怎么没有加拿大公民到中国申请难民身份？

共轮们说什么民主是泊来品，马克思不是泊来品，而且是谬论，自己打自己嘴吧，民主社会在孙中山时代就有，不学无术的共轮，多看看书。

三、经济学的可笑 共产党的经济学的基本观点是私有制建立了人剥削人的社会制度，私有制的存在阻碍了社会生产力的发展，因而人类必须消灭私有制，建立公有制。这个学说不仅被倒台的共产国家唾弃，也被还没有倒台的中共所抛弃，更被共产主义几十年经济实践证明其可笑。 资本主义早期确实存在资本家剥削工人的现象，给被剥削的工人阶级以同情并力图改变资本家原始资本积累进程中的剥削现象是正确的。但马克思的所谓“剩余价值学”只不过是书呆子的闭门推算，他从没有将资本家本身的劳动算入价值中，而一个企业管理者的重要性是无法简单计算的，我们以中共大量国营企业倒闭，而私营企业蓬勃发展中可以证明企业管理是一个企业成败的关键。改变工人被剥削的办法不是消灭私有制，而是通过缩短工人工作时间；改善工作环境；通过累进税收将资本家的盈利用于社会建设；建立社会福利保障制度等等。现代西方资本社会正是通过这些措施消除这一矛盾的。 马克思预言资本主义自由经济危险必将导致资本主义垮台的学说证明又是书生的幻想，资本主义通过适当的国家资本主义，运用国家力量控制、调节通货膨胀，使资本主义出现前所未有的繁荣，倒台的反而是共产党国家。 我们并不需要过多论述共产主义经济学说的可笑，因为共产党国家，包括中共目前的经济政策正好给共产党一记响亮的耳光。中共所谓改革开放实质上是在经济上实行半个资本主义制度，正是这“半个资本主义制度”给今天中国的经济带来了一些进展，然后却用事实证明共产主义经济学的可笑。中共正在自己给自己的理论掘墓。

二、政治学说的荒谬 共产主义的政治学说的基础是无产阶级专政和阶级斗争。他们根据财富、地位和职业将所有民众划分为无产阶级和资产阶级。共产党的任务就是要领导无产阶级进行阶级斗争，消灭统治阶级：资产阶级。然而荒谬的是共产党夺取政权后，资产阶级被消灭了，自己变成了拥有权力和财富的统治阶级，是否要继续无产阶级专政和阶级斗争而打垮新的共产党内的统治阶级呢？理论上的答案是肯定的，于是斯大林、毛泽东发动一波波的党内斗争，一方面是个人权力斗争的需要，另一方面是无产阶级专政和阶级斗争的必然后果。这种斗争哲学不仅造成共产党内部的混乱，也给整个社会待来无穷无尽的灾难。斗倒的人被监禁、处死，并遗臭万年，胜利者则是一贯地英明伟大，一切宣传工具都随着胜利者的指挥棒转动，人间真理荡然无存，人的基本尊严和权利全然消失；社会道德江河日下。 马克思及其信徒们在批判人类历史上统治阶级时，恰恰没有指出共产党作为统治阶级后，如何保障人民的权利，如何防止共产党对人民的迫害。实际上共产党对人民的迫害远远超过历史上任何独裁政权。乌托邦的设想不仅没有给民众带来“社会主义天堂”，反而带来共产党对内对外更可怕的屠杀。整个共产党国家如同一座巨大的劳改集中营，人们被固定在一处动弹不得，没

目前还剩下的社会主义国家： 中国，北朝鲜，越南，古巴 共轮们赶快回去给共匪纳税，别老给资本主义纳税，把就业机会让给热爱民主国家的失业人员，回到中国去当6000万失业大军的一员。

一个政府“如果对老者和病人不能照顾，不能为壮者提供工作，不能把年青人注入工业体系之中，听任无保障的阴影笼罩每个家庭，那就不是一个能够存在下去，或是应该存在下去的政府”，社会保险应该负责“从摇篮到坟墓”整个一生。

你又在管闲事、东扯西啦。按照你的说法，中国政府可以凌驾法律之上，判刘晓波颠覆政府罪。这表明中国依然是人治的社会，法律只是摆设。 所谓“人民通过人大选举XX领导人”的说法不仅荒唐，而且可笑。你要想证明中国领导人是人民选举出来的，首先要拿出国家主席候选人名单。否则，就是自欺欺人。 判刘晓波有罪的是中国的执法机关－法院，这正是依法办事的证明。白痴居然以为中国政府判的，自己不知道就说不知道，假装明白结果又“乱了套”。 😁 “要想证明中国领导人是人民选举出来的，首先要拿出国家主席候选人名单”，这简直是SB逻辑嘛。 亏这SB说得出口。 😁 “乱套”先生笑话集之“名单”： “乱套”他爸告诉“乱套”：“我们国家年满18岁智力无障碍的人都有被选举权。” “乱套”：“我不信。” “乱套”他爸：“你看，这是法律规定的。” “乱套”：“你怎么证明人们是照法律行事的？要想我相信，你给我列一份我们国家有被选举权的人的名单。如果你列不出来，就说明你的话不可信。”

许志林： 『闻一多、李公朴死得其时！』 　　我写下这个题目，决不是希望我心中所崇敬的民主战士早死，而实在是阅读 最近刚出版的鲁迅儿子周海婴所著《鲁迅与我七十年》一书中的一些记述、和新 中国成立后毛泽东对鲁迅的评价以后，不得不发出的感慨。现把这一段内容原文 摘录如下： 　　“1957年，毛主席曾前往上海小住，依照惯例请几位老乡聊聊，据说有周谷 城等人。罗稷南先生也是湖南老友，参加了座谈。大家都知道此时正值‘反右’， 说话的内容必然涉及到对文化人士在运动中处境的估计。罗稷南先生抽个空隙， 向毛主席提出了一个大胆的设想疑问：要是今天鲁迅还活着，他可能会怎样？这 是一个悬浮在半空中的大胆假设题，具有潜在的威胁性。其他文化界朋友若有同 感，绝不敢如此冒昧，罗先生却直率地讲了出来。不料毛主席对此却十分认真， 沉思了片刻，回答说：以我的估计，（鲁迅）要么是关在牢房还要写，要么他识 大体不作声。” 正是毛泽东对鲁迅先生的这段话，使我对新中国成立后知识份子的命运产生 了深深的思考。鲁迅先生可以说是获得毛泽东最高评价的一位知识份子。早在1940 年，毛泽东就在著名的《新民主主义论》中这样推崇鲁迅： 　　“鲁迅是中国文化革命的主将，他不但是伟大的文学家，而且是伟大的思想 家和伟大的革命家。鲁迅的骨头是最硬的，他没有丝毫的奴颜和媚骨，这是殖民 地半殖民地人民最可宝贵的性格。鲁迅是在文化战线上，代表全民族的大多数， 向着敌人冲锋陷阵的最正确、最勇敢、最坚决、最忠实、最热忱的空前的民族英 雄。” 　　综观毛泽东已公之于世的所有著作，对于一位中国现代作家，一口气连用7 个“最”的褒辞，并冠以“文学家、思想家、革命家”三个头衔的现象，是绝无 仅有的。 　　获得毛泽东如此高度评价的鲁迅先生，按毛泽东本人的说法，在毛泽东统治 下的1957年，依然要遭受牢狱之灾（除非他“识大体”，不说话）。那么，那些 在毛泽东眼里地位要低得多、甚至不屑一顾的知识份子在1957年的命运，也就可 想而知了。 　　我们知道，闻一多、李公仆死于国民党统治时期的1946年。当时抗日战争刚 刚结束不久，国、共两党摩擦不断，国家正处于内战的边缘。于是，国统区内爆 发了轰轰烈烈的反战民主运动。连一些过去埋头书斋、不问窗外事的知识份子也 终于拍案而起，参加到民主运动中来。闻一多、李公仆正是这样两位正直的知识 份子。他们参加学生游行，在群众集会上慷慨陈辞，为了中国的民主进程义无反 顾，最后不幸遭到了国民党特务的暗杀（据解放后国内出版的的《文史资料选辑 》披露，国民党特务的暗杀行为并未得到蒋介石的指示，蒋介石后来为此事还撤 了昆明警察局长的职）。他们的光辉形象，永远活在中国人民心中。因为他们两 人的行为是针对国民党专制统治的，所以当时也得到了毛泽东的高度评价。新中 国成立后，他们都获得了政府追认的崇高荣誉。有关方面每年都要举行纪念活动。 闻一多的《最后一次的讲演》还被收入了中学的课本，成为必读课文。其家属、 子女得到了政府特别的照顾。 　　但是假设一下，如果闻一多、李公仆两个人当时躲过了暗杀，多活了几年， 迎来了新中国的成立。一开始，他们或许能弄个政协委员当当。但其后的日子就 不好过了。在新生的共和国刚刚立定脚跟之后，毛泽东即开始了对知识份子的整 肃：1951年批判电影《武训传》；1954年批判胡适；1955年批判胡风反革命集团、 批判俞平伯的《红楼梦研究》；而到了1957年，则展开全国范围的大规模“反右” 运动。全国敢说话的知识份子几乎被一网打尽……作为生性耿直，视民主、自由 为生命的这两位教授，能逃过这一劫吗？ 　　再后退一步，假设闻一多、李公仆两位先生在解放后不再参与政治活动，埋 头书斋，一心做学问。他们或许可能因此躲过“反右”这一劫。但是，他们以后 的日子也不会好过的。据我记忆，1957年之后，一些坚持公平意见的文艺学家、 历史学家如周谷城、翦伯赞等学者，也无不受到了当时群起而攻之的学术围剿。 这一现象一直延续到1966年。在“文革”这场毛泽东亲自发动、旨在反人类、反 文明的“文化大浩劫”中，知识份子无一幸免。连在1957年最积极、最坚定地站 在“左派”这一边、挥舞棍子打别人的吴晗教授，也未能摆脱被歹徒迫害致死的 命运。那么，闻一多、李公朴两位教授的命运。又可能好到哪里去呢？ 　　通过这样的考虑，我为闻一多、李公仆两人庆幸：他们倒在国民党特务的枪 口下，为国人树立了民主战士的光辉形象，并一直受到人们的纪念，真可谓死得 其时。要不然，……

白痴就是你自己，到处管闲事。 有本事你查出来让大家看看，什么是颠覆政府罪？ 这么说我要是有本事出来什么是颠覆政府罪（确切地说叫颠覆国家政权罪），你就承认你是白痴咯？ 😁

你所说的 “那些他们跟阿塞拜僵、车臣、格鲁几亚等战争” 话中的“那些他们”代表什么？你能不能把中文表达清楚，证明你的文化水平比小学生高？ 我说过，你的比较方法不合适。64是统治者对抗议民众的大屠杀，不是战争。你把64死亡人数与战争死亡人数相比，那才是没水平。如果要比较的话，应该把64屠杀与光州事件相比。 我们大家已经反驳了你在二楼的说法（包括多党民主制是否适应中国），还需要重复吗？ 现在的主要问题是是你敢不敢诚实地回答问题： 人民何时何地授权给邓小平动用军队屠杀自己的同胞？军队64屠杀了多少同胞？ 你说刘晓波犯了颠覆政府罪？请问，什么是颠覆政府罪？ 你所说的“支持你观点的网友占绝大多数（本讨论栏目第1～189帖）”是没有事实依据的，你承不承认这个眼前的事实？ 你以前说在国内有博客，现在又说根本就没有。怎么说话如同儿戏，请你解释清楚到底在国内有没有博客？ 若不敢诚实地回答问题，你还有什么资格讨论所谓“主题”问题？ 看你打工那么辛苦，每周才能挤出那么一个周六来回答问题。我都很可怜你。我今天也不会再跟着你今天所说的枝节问题转来转去了。因为，你连苏联分裂之后，那些他们跟阿塞拜僵、车臣、格鲁几亚等战争；还有，南联盟间的波黑战争、科索沃等战争都不知道，还得让我来告诉你，那还怎么知道这种战争中死亡人员之巨、造成国家动荡、人民苦难之深呀？？？所以，既然你竟是这么的孤陋寡闻，你还来讨论什么劲呀？你这不是让我感觉到，我竟然一直在对牛弹琴地跟一个没文化的人，谈论什么国家大事、民主问题吗？你这才是真正地叫做你曾说过的“胡搅蛮缠”呢。 64 的决策问题，历史以及中国这二十年来迅猛发展的实践就已经证实，那是英明和正确的。所以，你我都还得感谢邓小平呢。既然都已经证明是正确的事情，还有什么查真相问题呀。如果正确的事情还要查什么“真相”，那要查的“真相”多了去。是不是，美国南北统一战争的真相也得查一查呀？是否英国发明了蒸汽机的事情也得查查其真相呀？？哈哈哈？？？？所以，我说你已经没能力辩论了嘛！！！ 我看今天有位叫 MACROPAGE 给你的回答就十分精彩到位嘛。你好好再拜读和体会人家的回应一下吧，免得你仍还在那夜郎自大地做梦着这里赞成你的人多得不行。不过，也不知为何，你那一两个同类项，在你这么苦苦地支撑下（每周仅能来一晚），也不来帮助帮助你，给增加点词汇，是显得不够意思了点儿。哈哈哈。 关于主题和枝节的问题，在这里当然由我算了。到现在你还没有搞清楚的一件事是：在这里一直持续到今天所有的争论，都是由于我在第二楼中写的一段关于中国目前国情根本不适应多党民主制的看法而引起的。你只不过是后来才参进来反对而已。这都是正常的。但，不正常的是：你老要离主题，而去找一些不切题的东西说事。这只能说明了：你已经根本没能力在理论下去，也只能东拉西扯，勉强维持着你仍然不是个哑巴的表象而已。 我看哪，咱们就别再跑题了。我还是那句话：我们主要讨论的主题一直是：西方多党民主制是否适应中国的问题。如果这种制度并不适应中国，那你所说的那些枝节问题也就迎刃而解了。 而不是什么我有否国内博客的问题、也不是我或者其他人是否中国政府的走狗问题。没兴趣跟你在这里骂街。 如果还在讨论枝节问题，你最好就别再浪费时间了。如果，再纠缠着那些枝节问题，就别来废话了。好吗？我挺怜惜你的那点时间的。请拿出点水平来再说吧。哈哈哈。 其它那些老调重弹的问题，我就不再回应你了。因为，已经有别人做了言简意赅的准确和出色的答复。哈哈哈。

他说了不算，难道你说了算？ 最终谁说了算？ 中国政府说了算，它判刘晓波颠覆政府罪，刘晓波就必须为他的罪行受到应有的惩罚。 你叫得再响，也没有任何用。 人民通过人大选举邓小平为军委主席，这个职务就赋予了邓小平动用军队镇压暴乱的权力。你说没有授权，你有何凭据？ 你又在管闲事、东扯西啦。按照你的说法，中国政府可以凌驾法律之上，判刘晓波颠覆政府罪。这表明中国依然是人治的社会，法律只是摆设。 所谓“人民通过人大选举XX领导人”的说法不仅荒唐，而且可笑。你要想证明中国领导人是人民选举出来的，首先要拿出国家主席候选人名单。否则，就是自欺欺人。

白痴！ 不知道什么是“颠覆政府罪”，难道你不会去查吗？ 你不知道这个罪就等于没有这个罪了？ 你算老几啊？ 😁 白痴就是你自己，到处管闲事。 有本事你查出来让大家看看，什么是颠覆政府罪？

有没有能力讨论刘晓波案子，也不是由你说了算的。谁理屈词穷，谁就没有能力。 你不敢回答我的问题，就答非所问地胡说“中国政府早就答复你了”。中国政府何时答复了我的问题？ 人民何时何地授权给邓小平动用军队屠杀自己的同胞？ 军队64屠杀了多少同胞？ 前苏联分裂后发生了哪些战争？ 他说了不算，难道你说了算？ 最终谁说了算？ 中国政府说了算，它判刘晓波颠覆政府罪，刘晓波就必须为他的罪行受到应有的惩罚。 你叫得再响，也没有任何用。 人民通过人大选举邓小平为军委主席，这个职务就赋予了邓小平动用军队镇压暴乱的权力。你说没有授权，你有何凭据？

你这个五毛党，连多少星期都不会数。我说过只在周末空闲时间上网看论坛发帖子。是你的大脑和记忆有问题，以为别人跟你一样整天守在网上。 我没有说过拥护中共就是走狗。是扫描仪自己亲口说的情愿当奴才，不信你可以问扫描仪。你愿意做中共的走狗，没人阻拦，与扫描仪情愿当奴才很相配呀！ 你说刘晓波犯了颠覆政府罪？请问，什么是颠覆政府罪？ 什么是主题或枝节问题，不是由你说了算的。你以前说在国内有博客，现在又说根本就没有。怎么说话如同儿戏，请解释清楚你到底在国内有没有博客？ 在讨论你的所谓“主题”之前的主题就是先确定一个事实。你所说的“支持你观点的网友占绝大多数（本讨论栏目第1～189帖）”是没有事实依据的胡说，你承不承认这个眼前的事实？ 白痴！ 不知道什么是“颠覆政府罪”，难道你不会去查吗？ 你不知道这个罪就等于没有这个罪了？ 你算老几啊？ 😁

回复： 1）刘的案子，你已经没能力讨论，因为重复来重复去就些问题。回答你也当没回答。 2）64的问题，中国政府早就答复你了。而且，既然，历史已经通过实践公认该决策是正确的，那也就不再存在什么揭秘不揭秘的问题和必要了。所以，已不必再跟你罗嗦重复着没任何进展的话题。 3）前苏联和南盟分裂的后造成的战火伤亡人数在上万以上，难道还不比64死的那几个活该分子多吗吗？我不是跟说，你可在这里的图书馆里去找当年的媒体报道不就成了吗？我有什么必要跟你找资料呀？哈哈哈哈！你脑瓜要是真的那么木，就别再来罗嗦了。反正，你都是想了几个星期再回应的。脑子不够用呢。 有没有能力讨论刘晓波案子，也不是由你说了算的。谁理屈词穷，谁就没有能力。 你不敢回答我的问题，就答非所问地胡说“中国政府早就答复你了”。中国政府何时答复了我的问题？ 人民何时何地授权给邓小平动用军队屠杀自己的同胞？ 军队64屠杀了多少同胞？ 前苏联分裂后发生了哪些战争？

你这个五毛党，连多少星期都不会数。我说过只在周末空闲时间上网看论坛发帖子。是你的大脑和记忆有问题，以为别人跟你一样整天守在网上。 我没有说过拥护中共就是走狗。是扫描仪自己亲口说的情愿当奴才，不信你可以问扫描仪。你愿意做中共的走狗，没人阻拦，与扫描仪情愿当奴才很相配呀！ 你说刘晓波犯了颠覆政府罪？请问，什么是颠覆政府罪？ 什么是主题或枝节问题，不是由你说了算的。你以前说在国内有博客，现在又说根本就没有。怎么说话如同儿戏，请解释清楚你到底在国内有没有博客？ 在讨论你的所谓“主题”之前的主题就是先确定一个事实。你所说的“支持你观点的网友占绝大多数（本讨论栏目第1～189帖）”是没有事实依据的胡说，你承不承认这个眼前的事实？ 哈哈哈哈。你还好意思骂我多嘴。你都理屈词穷了。隔了这么多天才回答我，你就不觉得你的脑子不够使吗。 噢，照你这么说，不拥护你，而拥护中共就是走狗。那不拥护中共而去拥护你的话，不就成了你的走狗了吗？按照你这个没文化的逻辑，我还真愿意做中共的“走狗”，而不愿意做你的走狗，因为，你这种人毕竟是占着少数，且还是西方反华势力的走狗呢。哈哈哈哈。你这种“走狗”似的人，现在除了会骂人是走狗以外，你还能说不过去什么道道来呢？ 刘犯罪的事实还用我拿出来吗？你不觉得你问得好笑吗？他所犯的罪，中国司法当局不都已经公布了吗？你是没看呢？还是看不懂呀？？。不过，为了回应你：我也不妨在拿出他犯罪的事实：那就是他目前的所做所为，都已经犯了颠覆政府的罪行。为什么司法部门不抓其他人，而是他呀？就是因为他所犯的罪。回答得太简单了是吗？？所以，这就要看你的水平了。哈哈哈哈！ 倒是你应该去找出他没犯罪的理据，为其辩护去，这才对得起他。你说话实在太蠢了。也难怪别的网友笑你。连我这种文明的人，现在也都忍不住要笑了。 你就别再惦记我的博客了。根本没有！！行吗？哈哈哈。你就继续转你的牛角尖吧。 对了，补充一下：新疆的事，根本没有必要去什么国内网上讨论，你要有理由，到哪说都一样。我可以肯定的是：你根本没有这本事在此说！！！！ 另外，你要辩论，我们双方就好好的把着主题说话。什么谁谁是走狗呀、什么刘的犯罪问题呀、什么我的国内博客呀、什么这些刺激中共的话能否在国内媒体发表之类等的问题，都是十分枝节的问题。我们主要讨论的主题一直是：西方多党民主制是否适应中国的问题。如果这种制度并不适应中国，那你所说的那些枝节问题也就迎刃而解了。 如果还在讨论枝节问题，你最好就别再浪费时间了。如果，再纠缠着那些枝节问题，我懒得跟你废话了。 另外，请记住：要辩论就连贯着，别想了几个星期才慢吞吞地回应，否则，我还真看不起你的水平。哈哈哈。

你真是多嘴，只会胡说八道，拿不出事实。奴才的观念就是拥护专制、反对民主，奴才当然不敢讨论中国领导人的选举问题。说扫描仪心甘情愿当奴才是有事实依据的。 你不仅漏了几个回帖，也不敢回答问题。难道你不知道扫描仪是心甘情愿当奴才的？ 你说刘晓波违法犯罪已经铁证如山，你能拿出几个铁证来吗？ 请给出你的国内网上博客链接，我们到那儿讨论关于新疆75事件，你敢吗？ 我怎么都漏了回你这个帖了。有失“礼尚往来”。 如果按你所说“符合事实，不是骂人”的话，那，无疑你更是名副其实的奴才了，你是十足的跟随着西方一切反华势力的奴才和走狗，一切只为反对而反对，无论中国政府的对错，你可以睁着眼睛说瞎话。跟达赖、热比娅、轮子功之类的人一样，其实，很可怜。但，你比他们更惨的是，你连活动经费都没有，还在艰苦地在华人老板手下打苦功。你就再继续为反对而反对中国政府吧，兴许会有一天也像他们一样弄到点赞助或经费什么的。 另外，这个栏目因该说是因为我在二楼写的一个帖子而引起些争论的，而刘的案子已反成了陪衬。所以，你又表错情了。不过，不要紧，再过目一下刘的案子也不妨：他的案子已是板上钉钉的事，违法犯罪已经铁证如山，活该。他正等着你找有关部门，等着你去援引出相关的法律条文去证实其无罪呢。你就好好地通读、研究下中国的相关法律吧。我在等在你胜利的消息呢。哈哈哈。你真是十足的政治傻瓜一个，还自以为是地去骂人呢。我实在是忍不住地要笑出声音来。 叫你也讲一讲新疆的事件，其实，也是想顺便看你是否也客观的评论事实。因为，你的话题也很积极地涉及到什么前苏联、南联盟‘64事情了嘛。所以，并不离题。

你的话表明你所说的“与中国安全部门、中共司法部门、刘晓波联系”是根本行不通的废话。 人民何时何地授权给邓小平动用军队屠杀自己的同胞？给出准确的数字，军队64屠杀了多少同胞？ 你不仅比较方法不合适，也拿不事实和数据就说明前苏联和南斯拉夫分裂中人民死亡人数。 你所说的“支持你观点的网友占绝大多数”（本讨论栏目第1～189帖）是没有事实依据的，你承不承认这个眼前的事实？ 马上答复你，无需像那样等那么多个星期还是答非所问： 1）你是否真的像别人网上形容你那么木呀？你是否太一厢情愿了呀？我有什么理由要帮你做那些我不感兴趣的事情呀？既然，所有的方式都行不通，那你就亲自回趟中国去找去。拿出你的毅力来，好好的调查清楚。否则，你就继续这么道听途说地胡说八道去吧。 另外，请你别再跟我讨论此问题了。因为，你听不懂中文。 2）你不是很感兴趣64真相吗？我告诉你吧：人民授权给邓小平作的决定，动用了你已知道的数量的军队，杀死了那些虽然是自己的同胞，但却是犯了颠覆国家罪的同胞（告诉你：同胞也分好坏、也分犯罪和非犯罪，懂吗？），成功地制止了一场国家动乱和分裂的罪恶。人数就是那么多个（即使你说是上千个也行。也否决不了其决策的在历史关头的正确性）。否则，将死更多的同胞人民。所以，大快人心。这就是真相。所以嘛，既然是正确的事情、正确的决策，那么，其真相如何已经毫无所谓和意义了，已经是十分枝节的问题了。懂吗？别太幼稚了、太木了。 另外，你怎么不回应我：现在搞什么64纪念活动的人数已经每况愈差的信息呀？那时因为，越来越多的知道了真相，更拥护了其正确性。正如我这种人一样，刚开始时，也是相信国外的扭曲报道。除了国后，信息更多了，反而回头支持中国政府当年的决策。 3）关于“你说前苏联和南斯拉夫分裂过程中内战、动荡不停，人民死亡人数远远超过64事件，你的比较方法合适吗，你能拿出事实依据吗？” 这些事实和根据，可在本地当年的新闻报章上找资料。多的事，而且，还特客观，全非中共报道的。如果，你竟是这么孤陋寡闻，缺乏知识面，还来这里辩论个啥呀？你别不是又要让我也给你找出这些资料来吧，然后，你坐享其成吧？？哈哈哈，可笑极了。 4）你愿意讨论其他国家也随你的便。记住：我只关心，为什么人家这些国家都民主制度这么多年了，至今仍强大不过中国的几年发展？？而且，还那么腐败、落后。我不感兴趣他们如何如何可以自由地上街游行（因为，这些东西对于老百姓而言，都是虚的），我只感兴趣其综合国力和人民的普遍生活水平，还有，其国家的国际地位。请拿出点有说服力的理据来！不要再东拉西扯地在一些极其枝节的问题纠缠。比如说，在这里你我是占多数还是少数等。这些都不重要，你可自己数去。关键是，大家来说最实际产生出来的东西、其效果。 如果，你再花几个星期仍找不出很好的、有说服力的理据来，那我们也只能让这些活生生的例子来再次证明：多党民主制度并非适应所有的国家和国情，也同样不见得会适应中国的国情。这就齐了。所以，你也就别瞎折腾了。

现在，不是你对刘晓波案子感不感兴趣的问题，而是你的说法是否可行的问题。你所说的与中国安全部门、中共司法部门、刘晓波联系是可行的吗？ 中国政府至今未公布六四真相。真相包括，是谁授权邓小平动用国家机器，调动几十万军队屠杀自己的同胞？六四死难者名单和死亡人数（包括军人）？ 你说前苏联和南斯拉夫分裂过程中内战、动荡不停，人民死亡人数远远超过64事件，你的比较方法合适吗，你能拿出事实依据吗？ 如果你承认你所说的“支持你观点的网友占绝大多数（本讨论栏目第1～189帖）”是没有事实依据的，即你承认是胡说。那么，我可以与你讨论印度等国的问题。 答复： 1）我再跟你说一遍：我不感兴趣刘的案子，但，我是认可中国司法对其处理的。而是你特感兴趣，为其鸣不平。所以呢，是你有必要去搜罗出理据来证实其对错。我没有必要替你服务，你这个人太一厢情愿了和钻牛角尖了，从你一再要我什么拨博客链接就看出。 2）64事件还有啥内幕可公布的呀？？你不都只相信国外的说法了吗？那就结了呗。另外，你是否也公平点让那帮所谓的海外民运人士们也公布一下他们又是从哪弄倒那么多的活动经费的内幕呀？记住：你可千万别跟我说是他们打工挣来的什么的。 3）关于什么苏联或南盟或东欧分裂的事。我不知道你是看不懂中文呢还是出于什么。我都跟你一再说过：你我已经没必要花时间再争论什么证据之出处了，可你还要重复这事。我们只看铁证如山的如下事实吧： - 他们的国土永无恢复的可能了 - 国土分裂的过程中，因内战、动荡不停，人民死亡人数远远超过64事件（你又怎么总是回避不提呀？）。 - 国家实力严重消弱，苏联已成为了没落的帝国，到现在还喘不过气来。 - 而中国正因为没搞什么政治上的“自由民主”，所以却在这短短的十几年里远超俄国。 - 你一直不敢积极回答且尽量回避的印度等之类的民主国家的问题，这些国家实施这一制度已经这么多年了，可无论其人民生活、还是其综合国力等到落后于中国。 这些都是不争的事实，为何你却又总是视而不见、熟视无睹呢？为何你的每次回帖都不回应我的这些问题呢？而是不断地在一些枝节问题上兜圈呢？因为，你实在没法自圆其说。 如果你要想说服中国人，或者说海外的华人接受你的政治观点，你就必须得想办法去回答上述的事实问题。否则，你也别费时间了。好好学英语吧，打个好工。

你这种人，真是让我失望，我还在等着，以为你还能说什么道道来呢。结果，还是不行，还是摆脱不了那种辩不过人，便只好拿出对人咒骂的本事。 你骂人家是奴才，那你又是什么呢？你又是谁的奴才呢？？？回答呀？？让我替你回答吧：你的一切言行不就是西方那帮颠倒黑白地反中国政府、始终以颠覆中国政府、分裂中国为目的反华势力的奴才吗？你如果真是那么真心的想中国好，那公平点呀。比如，不久前发生了新疆的暴乱事件，你也对事件和西方的报道评评理吧。我倒想看看你是否真的那么民主公正，真的那么占在大多数中国人一边。请别回避。 说扫描仪的乐趣是当奴才，符合事实，不是骂人。你知不知道扫描仪是心甘情愿当奴才的？ 这个栏目是关于刘晓波案子，你却要转移话题评论新疆暴乱事件。要评论新疆75事件，当然可以。请给出你的国内网上博客链接，我们到那儿讨论关于新疆75事件，这样既能表明你的国内博客是存在的，也可以看看中国网上能否自由发表意见。怎么样？

别的都不说,什么穷与富的区别,天堂都有流浪汉,我们没有说什么民主就是万能的,但是基本可以保障你的人身安全,你受了委屈有地方可以申诉,没有绝对公平公正,但至少可以相对公平公正,

短短十几年超俄国,不错,谁 家把自家银行里的钱全取出来风光一天也是很了不起的, 有空回来大陆逛逛,看哪座城市还有一条干净的河,说白了就是把一块黄金园开放,任人翻挖,有关系的挖头一回,没关系的拾点别人不要的,愚民们就干些苦力赚点工钱,的确,看上去是很风光,透支发展着.没错,国外人民都活在水深火热之中啊,所以高官们都把子女老婆送到国外去受难,独自在大陆捞一把,用心良苦.觉得苦的同胞,欢迎海龟,欢迎..

站在加国的自由国度上,居然还好意思说出这种话,就像是泡在温泉里和一群人在说:大陆人的身体素质是不适合泡温泉的,只适合赤脚站雪地.

定刘的罪就是学大禹的爹治水!!____到处筑坝必然失败,防民甚于防川!!不是治国良策!!广开言路,学齐威王开门纳谏,才是上上之策!!!!