安省中医界之乱 省卫生厅应该反省了！

西医好吗？那为什么总统的寿命都不如某些缺医少药的农村？

回复 克 飞：我又不是扫盲办的，你问我这干什么?

回复 假语村言：那不就是得到了西医过度呵呼的总统反而寿命。。。。。

这个可以是肿瘤，瘤科是有的。

西医的问题是摆着的，不需要中医去挑战。。。西医自身的固执、虚荣、自私和排他就是对他自身科学性的一个最大挑战。

故弄虚玄，一个码了59个贴子的新手上路，居然还有好几年的擂台贴。 克飞开始在本贴议论时，你第一件事就要求别人亮名号，亮论文。 等别人要求你按你的逻辑亮名号，亮地址电话，你不装傻了吗？ 从你和克飞之间的换贴来看，咱只能看出你是一个不顾事实，强辞夺理，乱下结论的反中医人士。

请问你对中医有多少了解？敢说出让公众对中医有更多认识这样的话！你对西医又有多少了解？你为什么不摆一个擂台让西医上来露露身手？西医和中医的存在，都有它们各自的存在理由，这些需要历史去检验，不是你的主观臆想。给你举2个中医的例子：朋友几个月大的小孩长了湿疹，看西医开了含激素的湿疹膏搽，用的时候效果很好，但停药就复发，还出现了诸如皮肤变薄红血丝的情况，后来用几味中药煮汤外洗，几天就痊愈了；我的一个亲戚胃痛去医院检查为胃溃疡，常年吃几种西药，恶心欲呕，每天吃稀饭，人越来越瘦，还是痛，后来医生建议手术切除部分组织，她害怕手术问我意见，我建议她吃中药，吃了14副，胃痛消失，食欲也好了很多，现在2年多了，没有再犯过

我不代表中医，也不代表西医。。。我只是一个看不惯西医自认科学正宗。。。所以，我给西医捅一捅老底，让他自己看看自己的伤疤。 我仍然十分尊敬一些为了真理在辛勤探索的西医工作者，也十分尊重这些以病人利益为先忧思忧虑的有德医生。。。他们即使犯点错误，我也会十分理解。。。 但是当药厂等工业界为了利益玩弄这个学界，当西医用不正当的竞争手段排挤其它有着千年历史的传统医学时，我必须要他们明白。。。。他们别自以为掌握了真理，西医现在离真理还差得远着呢！

回复 克 飞：西医自以为是唯一能治病的医学, 其他医学都是江湖骗子, 感觉不是一般的HIGH! 自费的中医能在公费的西医加拿大存在几十年, 说明公费的西医对有些病根本就不知道原因, 更谈不上治疗, 患者才会自费看中医.

回复 加拿大老张：想到了一句话：存在就是事实。。。有着几千年历史的中医依然存在， 证明了它的可行性，这是个不争的事实🙂

我确确实实听到了”禁制令“这三个字，　电视里，　电台里。。。🙂

请把禁令晒出来看看，不要造谣！

对我是好消息，对你是坏消息。 中医最怕认真，如果法院认真起来，要求重新评估中医的有效性，看你们怎么玩。 以前懒得管你们，是中医毕竟是少数，花钱评估不值得。现在渐渐认识到中医的问题，你们的日子也就渐渐不好过了。这次或许会批点钱认真评估一下中医。中医的效果不会也是评估不出来的吧？？ “数学工作者”，快设计一个评估中医有效性的实验方案吧，让他们见识见识中医的“无限威力”，哈哈。

回复 白头翁：你也太慢了!像486电脑一样慢, 我造谣? 造谣有用吗？

http://www.dtreg.com/logistic.htm logistics regression在临床试验中就是用来分析是什么因素导致了区别，也就是条件概率，这不是什么250的文章，而是统计教科书上都有的必修知识。所以我又想问你到底是哪里读的统计，竟然学成这样，呵呵

回复 捉鱼小子：还是看不到链接。。。但是我还是要告诉你，用回归无法推断出因果（什么导致），虽然可以计算出条件概率。 这种错误是学术界普遍犯的错误。。。我见到这种错误多得海了去。。。中文英文，医学经济。所以我说这些个250生物统计专家教授要好好学学数学和统计呢？谬误重复得多了，就成了真理。。。和这些人没法沟通，安心当我的理财顾问。 一个最简单的例子，淌鼻涕和发烧之间有关系。也可以算出淌鼻涕者发烧的条件概率大于不淌鼻涕者。。。如果用来诊断，看到你淌鼻涕的话，你发烧的可能性比较大。 但如果说，淌鼻涕导致了发烧。。。。那就可以通过治疗淌鼻涕来治疗发烧了。。。可惜你知道，这是不可以的。。。。可笑的是，为什么一放到医疗指标上就神秘化了，大家都信了呢？给给昴贵的医疗仪器与一本正经的专家，海量的“科学”文献给唬的。 这种垃圾文章在医学杂志上可不是一般的少，而是绝大部分。。。。美国大概每年都有上万亿的钱都用在这些无聊的结论的。。。。反正他们会印钞票。

回复 克 飞：再发一次链接，给你补补课：http://www.dtreg.com/logistic.htm 你以为就你聪明，可以想到这些问题，别人就想不到、就没办法解决这些问题了？推荐本书给你，里面有你要的答案，不过估计你也不会看的。孺子不可教矣。 http://books.google.ca/books/about/Modern_Epidemiology.html?id=Z3vjT9ALxHUC&redir_esc=y http://ishare.iask.sina.com.cn/f/12346911.html

赞一个！对中医的评估系统，必须要在西医和其它传统意义上的执照考试，有所突破才行。 因为中医与中国的文化背景关联很大，与中国的古代哲学的精通关系很大。。。只不过这些东西实在不是可以由简单的考试来衡量的。 不过话又说回来，在加拿大，拿一个执照，并不意味着你是一个专家。只不过是有一些基本的常识来保证你不出大错，从而你有资格拿到执业的保险，然后可以从事这方面的工作。好的中医要在加拿大生存和发扬光大，要规避法律上的风险，确实要学习这一些基本的知识。。。否则，橘逾于淮则为桔。 中医讲究个人与环境的协调。所以固守自己的想法，而不与加拿大这个新环境、新文化背景去融合，是不是也有违于中医在加拿大的健康生存、发扬光大之大道？墨守陈规，与加拿大这个环境过于对抗，是不是也会让中医界得病呢？ 人能有自己理想与追求是好的，坚持操守与信念是一个优秀品格。可是有时候努力也会是白费的。就是一个力能拨山的壮士，一样是“顺天者昌，逆天者亡”。 “宁折不弯”是中国儒家的入世精神，其中有正义的浩然大气在胸，培养了千百年的国之栋梁。。。但从与医学更有渊源的道教来看，健康生存的原则是适应自然。。。是可以弯，但不可以折。。。中医界应该好好权衡孰轻孰重。。。。在我看来，“宁折不弯”放在心里的好，“宁弯不折”付之行动为妙。

回复 克 飞：呵呵，很高兴得到您的评价！拙见，希望您雅正！

此人所说不是事实，管理局举办的公听会被少数人现场随意打断，还当场用粗俗语言骂人，最后无法进行下去。请看录像：http://www.youtube.com/watch?v=sNhWJSowimA

还有更多录象： http://www.youtube.com/watch?v=FMpwadpqdok

回复 白头翁：你这好像是颠倒黑白！我听我的中医朋友说，出席所谓听证会，应该是双向互动，但过委会从不许人发问，有时必须写纸条由总监选择回答。更有甚至，他们有一个小圈子名单，凡是支持他们的人，可以规规矩矩地参加所谓听证会，如果不是这个小圈子的人，就被拒绝。经过多次这样的表演，有些医生实在气不过，上去与过委会评理。事后，他们依旧如此。更有甚至，最重要的行业标准就干脆没有听证会了，完全暗箱操作。

不需要再次移民，安省只是要加强中医的监管，而不是中医合法化，说白了就是让骗子没那么好骗

这是在这里发生的吗？加拿大不是号称自由民主法制国家吗？怎麽会这样践踏人权？让我想起了华人与狗不得入内！

安省以前允许中医行医几十年了, 怎么到自由党省府这里, 就成了被宽容的特权了?!

你是不知情况，按照自由党的规管，中医都要滚蛋了，哪里有宽松这回事？

回复 老汤姆：安省自由党政府的"中医规管"法律, 跟1923年联邦自由党政府的排华法案类似, 只不过这次要打击的是华人中医和看中医的病人.

继续摆擂台，中医高手们，出招呀！！！！！！！

或者叫几个你认识的中医出来摆擂台呀，你叫得动吗？ 这里的中医都去哪里了？都不敢了？知道丢不起人是不是？

回复 捉鱼小子：发表于 前天 23:55 该作者此主题的帖子 该作者所有的帖子 你请20个中医，我出10个育龄女性，每个中医独立地对每个实验对象下是否怀孕的诊断，可望闻问切，不可问月经史。 如果有神医肯进一步脉诊胎儿男女，强烈欢迎。 欢迎电视台报道 发短消息 加为好友 TOP 回复 引用 向版主报告此帖 评分 使用道具 laogui 高级会员 帖子945 主题283 精华1 注册时间2009-12-28 130# 发表于 前天 23:56 该作者此主题的帖子 该作者所有的帖子 回复 laogui 我对注册的中医和未注册的中医都不相信，没区别。如果你想打擂台，可以，你去请20个中医，来诊断育龄女性是否怀孕，敢不敢？ 捉鱼小子 发表于 2013-3-25 23:49 20个我没这本事，三个五个我找得到，你先找几个你的注册伙伴试试？你选时间，网上这些贴友鉴证，你找一个律师，我找一个律师，OK？ 回复 引用 编辑 向版主报告此帖 评分 使用道具 chee123 新手上路 帖子14 主题3 精华0 注册时间2009-8-6 131# 发表于 昨天 00:05 该作者此主题的帖子 该作者所有的帖子 你请20个中医，我出10个育龄女性，每个中医独立地对每个实验对象下是否怀孕的诊断，可望闻问切，不可问月经史。 如果有神医肯进一步脉诊胎儿男女，强烈欢迎。 欢迎电视台报道 捉鱼小子 发表于 2013-3-26 11:55 胡搅蛮缠！电视剧看多了，中医也要望闻问切好不好！中医也要问月信好不好！ 不了解一样东西就不要在这乱说，不觉丢人吗！ 发短消息 加为好友 TOP 回复 引用 向版主报告此帖 评分 使用道具 克 飞 中级会员 帖子723 主题69 精华1 注册时间2005-4-23 132# 发表于 昨天 00:12 该作者此主题的帖子 该作者所有的帖子 安省中医界之乱 省卫生厅应该反省了！ 回复 121# 捉鱼小子 “按理说，用中医治疗一个以前没有治疗过的疾病，需要研究一下效果吧，可中医说，我们不可以比较，不可以统计，不可以衡量，只要我们自己说有效就可以了。” 告诉你一个秘密，西医的诊断指标对西医的疗效是一个比较可靠的疗效恒量指标。。。因为中医不是刻意调整这个指标的，它的治疗是一个平衡的自然的稳定回归。 但这个指标对大部分的西医是不可以作为恒量指标的。。。因为西医大部分是刻意去调整这个指标，或者说是欺骗诊断仪器的。。。这是一个不平衡的，不稳定的外部临时修正。 我指的慢性病的情况！ ---------这也是中医和西医不可以比较的原因。。。。指标变好是可以相当程度地作为中医的疗效标准。。。。但用在西医大多是不可以的。 Sun Life Advisor Email: 905-763-8188 Ext 2233 Cell: 647-881-8442 www.sunlife.ca/kevin.shen 发短消息 加为好友 TOP 回复 引用 向版主报告此帖 评分 使用道具 捉鱼小子 新手上路 帖子27 主题0 精华0 注册时间2011-5-18 133# 发表于 昨天 06:52 该作者此主题的帖子 该作者所有的帖子 可笑，一个自己承认看不懂中医书的人，却在这里大放厥词解释中医的高深，凭的是什么？对中医的热爱和信仰？把中医说成跟宗教一般。 一方面又说中医是调整到自然平衡状态，一方面又说自然平衡状态无指标可以衡量，那中医靠什么诊断疾病呀？靠感觉？各个中医的感觉不一样怎么办？难道患者的疾病因所看的中医改变而改变？还是靠瞎子摸象？ 其实中医也有诊断标准，也有诊断指标，如表里、寒热、虚实、阴阳、舌象、脉象，不然何来辨证施治之说？建议你多读点书：中医诊断学：http://www.zysj.com.cn/lilunshuji/zhenduanxue/index.html 只是可笑的是，中医的诊断指标没有量化标准，只凭感觉，即使是同一个患者，十个中医也可以给出十个不一样的诊断，却说不清哪个是对的哪个是错的，是不是跟瞎子摸象一回事？ 跟我争论的人都是些不讲事实、不讲证据、不讲逻辑的人。说中医可以治一堆病，却给不出对各种病的有效性是多少，比如癌症吧，如果纯中医治疗，肺癌的5年生产率是多少？居然有人还好意思说癌就只有一种，这种人的言论居然也有人叫好，某些网友的思维能力可见一斑。 发短消息 加为好友 TOP 回复 引用 向版主报告此帖 评分 使用道具 捉鱼小子 新手上路 帖子27 主题0 精华0 注册时间2011-5-18 134# 发表于 昨天 06:56 该作者此主题的帖子 该作者所有的帖子 网上关于医生罢工期间病人死亡率下降的谣言起于陈树祯《顺势疗法》，中国环境科学出版社，1999年7月。事实是死亡率没有下降，而且很多病人在去别的地区寻求治疗，这些死亡率没有被统计。真相请看《柳叶刀》原文：http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0140673683911819 发短消息 加为好友 TOP 回复 引用 向版主报告此帖 评分 使用道具 捉鱼小子 新手上路 帖子27 主题0 精华0 注册时间2011-5-18 135# 发表于 昨天 07:20 该作者此主题的帖子 该作者所有的帖子 20个我没这本事，三个五个我找得到，你先找几个你的注册伙伴试试？你选时间，网上这些贴友鉴证，你找一个律师，我找一个律师，OK？ laogui 发表于 2013-3-25 23:56 说明这些人根本不会认真看帖，我不是注册的中医，注册的中医一样无效。 不过如果你要比较，这是好事，不过我敢说没有注册的中医敢来比，也没用未注册的中医敢来比，因为中医最怕比较，哈哈，自己跟自己比都比不起。不信你去问问你的中医朋友，看看他们敢不敢来？ 另外，你想怎么比呢？比什么呢？说来听听。 捉鱼小子说： 我的建议是比较诊断的一致性。因为中医诊断自以为没有对错之分，各说各的理，所以不好计算准确性，中医又不肯拿西医诊断结果作为衡量准确性的标准，那就只好比较一下这些中医的诊断是否一致了。如果对同一个患者，不同的中医给出的诊断都不一致，那信谁的呢？难道因为看的中医不同，病都变掉了？哈哈 看看你所说的，貌似学贯中西，剥去马甲，你就是一个滥竽充数的中医，其实，你真的糟蹋了中医这个称呼，看你自己说的，“望闻问切可以，但不可以问月信，”这几天我查了一下百度，因为我不懂中医，发现了中医诊病十问歌，其中有一句是”妇女尤必问经期，迟速闭崩皆可见“。你自视才高八斗，来此舌战群儒，你这个马前卒自己就把自己卖了，也多谢你逼着我自己看了一点有关中医的知识。做为一名公众，我只相信治疗效果。这样的答复你满意吗？ 还是那句话，时间地点你定，让你这冒牌货开开眼，各带一名律师，电视台你找还是我找？ 做学问，知之为知之，不知为不知，没什麽大不了，俗云：庸医杀人不用刀，我奉劝你改行吧，

“跟我争论的人都是些不讲事实、不讲证据、不讲逻辑的人。” 这可不是一个很好的Indicate， 如果和绝大多数的人有Significante difference的话。

胡搅蛮缠！电视剧看多了，中医也要望闻问切好不好！中医也要问月信好不好！ 不了解一样东西就不要在这乱说，不觉丢人吗！

回复 chee123：如果问月经史的话，那也没问题，我可以找些因内分泌问题而停经一两个月的女性，跟应怀孕而停经一两个月的女性，这些女性在过去的两个月内都有性生活史。将她们混合在一起，给你中医诊断，随便你们望闻问切，然后给出是否怀孕的诊断。 为了达到双盲的效果，这些女性在接受中医诊断前，将不被告之自己是否已经怀孕。 欢迎注册的和非注册的中医们报名，比较一下谁更准确，哈哈。

癌症就是癌症，那来这么多啰嗦的肝癌、皮肤癌的。。。就西医懂。。。为啥不来点小拇指癌，中指左侧癌，食指黄金分割位原发癌呢，？ 这个是未来的医学，分类更细更科学。现在的医学从未提及，说明现代医学实在是很愚昧。 癌症以前中国好象没有，肿瘤倒是有瘤科的。。。也只有一科。 癌症是人类不去适应自然，而去征服自然的产物。。。。中国古人讲个顺应自然，自然不会有癌症。

“按理说，用中医治疗一个以前没有治疗过的疾病，需要研究一下效果吧，可中医说，我们不可以比较，不可以统计，不可以衡量，只要我们自己说有效就可以了。” 告诉你一个秘密，西医的诊断指标对西医的疗效是一个比较可靠的疗效恒量指标。。。因为中医不是刻意调整这个指标的，它的治疗是一个平衡的自然的稳定回归。 但这个指标对大部分的西医是不可以作为恒量指标的。。。因为西医大部分是刻意去调整这个指标，或者说是欺骗诊断仪器的。。。这是一个不平衡的，不稳定的外部临时修正。 我指的慢性病的情况！ ---------这也是中医和西医不可以比较的原因。。。。指标变好是可以相当程度地作为中医的疗效标准。。。。但用在西医大多是不可以的。

的确是:癌症,艾滋病等等怪病,中国以前没有,都是西方国家传入,所以,中医古典书籍上无从提及.这不是中医的问题.你也不必担心中医能不能治,假如,你明白真正的中医之道的话,你根本不会生癌。